Семак — о задержании фанатов ЦСКА: «Людей ставят в такую ситуацию, что они просто не хотят ходить на футбол»

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак высказался об инциденте с массовым задержанием фанатов ЦСКА после матча между командами в 16-м туре РПЛ, а также прокомментировал протестную акцию активных болельщиков петербургского клуба, ушедших со стадиона на 60-й



28 ноября в конце матча ЦСКА — «Зенит» на стадионе «ВЭБ Арена» в Москве фанаты армейцев устроили пиротехническое шоу. По окончании игры полиция заблокировала выход целому сектору зрителей — болельщиков задерживали и отправляли в отделы для составлений протоколов об административных правонарушениях. Было задержано 408 человек.

«Нельзя обобщать то, что произошло после матча с ЦСКА. Людей ставят в такую ситуацию, что они просто не хотят ходить на футбол и поддерживать свои клубы. Футбол — для болельщиков и для фанатов. Все вопросы можно решать другим способом. На матче с ЦСКА были только файеры. И то, что произошло — это странно.

Болельщики привлекают внимание к этой проблеме. Внимание они обратили — это точно. Я за болельщиков, которые поддерживают свои команды, не перегибая палку», — передает слова Семака корреспондент Sport24.

3.7 / 9
1852 88
  • 3 Декабря 2021
    Умничка.
  • 3 Декабря 2021
    Всё верно сказал!
  • 3 Декабря 2021
    А я думал что люди не хотят ходить на футбол из-за того зрелища которое там создают наши тренеры.
  • 3 Декабря 2021
    Распечатать и повесить над кроватью Андрианова и иже с ним
    • 3 Декабря 2021
      А Виражу стоит повесить это - "Враг моего врага - мой друг." Прекрасно видно какой монетой платят за поддержку, достаточно только почитать комментарии от болельщиков других команд на матчевой ветке.
      • 3 Декабря 2021
        Так на Вираже, в отличие от вас,
        прекрасно понимают, что они - следующие.
        • 3 Декабря 2021
          Иногда кажется, что поборники чистоты болельщицких рядов, которы=е выступают тут с гневными проповедями и ругают фанатов, живут в каком-то мире розовых пони.
        • 3 Декабря 2021
          Не исключено, если будут также нарушать закон, а другие молчаливо это поощрять. То тогда также будут задерживать по беспределу всех. Что фанаты, что правоохранители - обе группы стоят друг друга. Но в любом случае будут это расхлебывать сами и поддержки от "наших партнеров" не получат.
          • 3 Декабря 2021
            То тогда также будут задерживать по беспределу всехВы одного не поймете. Скоро по беспределу задерживать будут всех не только на стадионах. Хотя уже.
            • 3 Декабря 2021
              Я также знаю об этом. Ты готов положить жизнь или свободу в борьбе за свои права, чтобы победой воспользовались другие? Я не имею никакого желания - лучше эмигрировать.
              • 3 Декабря 2021
                В данном случае никто ничем не рискует.
                А бороться кому-то придется. Не все же могут эмигрировать.
                • 3 Декабря 2021
                  Так такая борьба ничего и не даст. Много ли дало выступление фанатов на Манежке в 2012? А тут даже до этого далеко.
                  • 3 Декабря 2021
                    Расслабиться и получать удовольствие - так себе вариант.
                    • 3 Декабря 2021
                      Тогда будьте готовы, что будете мясом в чьей-то игре.
                      • 3 Декабря 2021
                        Я вас, конечно, расстрою, но вы уже в чьей-то игре - мясо)
                        • 3 Декабря 2021
                          Я вас тоже расстрою - нет. Я мизантроп, одиночка и все другие интересы, кроме моих и моих близких мне не важны.
                          • 3 Декабря 2021
                            И тем не менее)
                            • 3 Декабря 2021
                              Еще у меня и память хорошая. Был уже однажды случай, когда хотели меня использовать в темную - у меня были запланированные ими неприятности, но только вот финал был не по их сценарию. Я думаю они сейчас радуются своим играм, когда едят тюремную баланду.
                              Но отчасти я согласен, эпизодически я могу быть чьим-то мясом, но только если я сознательно идут на этот риск к своей выгоде. Жизнь так устроена - все так или иначе используют друг друга.
                              • 3 Декабря 2021
                                И каждый надеется, что уж он-то точно на вершине пирамиды.
                                • 3 Декабря 2021
                                  Тю, такими шизофреническими мыслями не страдаю. В тени пирамиды будет покомфортнее.
                              • 4 Декабря 2021
                                Еще у меня и память хорошаяМанежка была в 2010
              • 3 Декабря 2021
                Крысы бегут с корабля,потому что они там гости,и Родины у них нет.
                Родина там,где ж..па в тепле (с).
  • 3 Декабря 2021
    Глядя на игру Зенита (лидера РПЛ) понимаешь какое же днище наш футбол. Люди и без айди всяких ходить не будут
    • 3 Декабря 2021
      Зенит показывает атакующий, результативный футбол. Более того, Зенит никогда в своей истории не забивал (в среднем) столько, сколько забивает при Семаке. А в трех предыдущих домашних матчах Зенит побеждал с разгромным счетом, в том числе двух принципиальных соперников. И это именно то, на что ходят болельщики. Один относительно неудачный матч меркнет на фоне большинство других, в которых Зенит красиво побеждает.
      • 3 Декабря 2021
        Откровенно говоря, Зенит смотрится прилично, зачастую на фоне абсолютно никакущих команд РПЛ. Достаточно посмотреть на Зенит в еврокубках и становиться понятно что у нас за лига.
        • 3 Декабря 2021
          Ну видели мы, как Зенит порвал Мальме на своём поле. Да и с Ювентусом сыграл вполне прилично. А до этого было немало других ярких домашних матчей в ЛЧ.
        • 4 Декабря 2021
          А кто виноват в этом? Наверное Зенит всем командам запрещает играть в другой футбол
          • 4 Декабря 2021
            Все команды не могут спускать десятки млн каждый год, все команды не могут удерживать лидеров без продления контрактов, отпуская бесплатно или за бесценок, все команды не могут существовать в реальности Зенита.

            Не претензия в данном случае, просто ответ на вопрос.
            • 4 Декабря 2021
              вот вам пример Спартак, второй бюджет в лиге, второй состав по стоимости в лиге и 3 место по зарплатам, а какое место он занимает думаю вы и сами знаете)

              В РПЛ главное стабильность в команде - это 95% успеха, в годы без Семака у Зенита был тоже самый дорогой состав и большие зарплаты, но каким-то образом навязывали борьбу и отнимали чемпионство, а сейчас что им мешает? Разрыв по стоимости команды и бюджету остался такой же

              А РПЛ начиная с 14 года как и Россия катится вниз и Зенит тоже, посмотрите на бюджет Зенита и других команд, посмотрите на стоимость состава, когда в 13-14 году Динамо и Спартак имели состав за 160 млн евро и сейчас Зенит имеет состав за 160 млн евро, я молчу про ЦСКА с составом почти 200млн евро, вот только цены сейчас настолько изменились, что игроки которые стоили в 13-14 году по 20млн, сейчас стоят по 50-60 млн.

              Так что Зенит вместе со всем РПЛ с каждым годом становится беднее и разрыв между командами +- одинаковый в процентном соотношении

              P.s. Да и как это комунды не могут отпускать бесплатно или за бесценок своих игроков? посмотри на баланс с 13 года по 21, У Динамо отрицательный баланс выше чем у Зенита. Спартак, Локомотив и Краснодар не так далеко ушли от Зенита и тоже имеют большой отрицательный баланс, значит могут же существовать в реальности Зенита
  • 3 Декабря 2021
    Все верно. Я имея абонемент не хочу ходить на футбол. Скоро для полового акта нужно будет заявку и разрешение на госуслугах спрашивать. Все это приведёт к гибели человечества. Против тотального контроля всегда боролись люди, которые вызывали у публики симпатию. Спросите Голливуд 80-х. :) а цари прутся в этом направлении
  • 3 Декабря 2021
    Молодец, Богданыч.
    Не побоялся высказаться.
  • 3 Декабря 2021
    Правильное мнение.
  • 3 Декабря 2021
    умеет Семак сказать так, что бы все остались довольны... раздал всем сестрам по серьгам - и дальше пошел вату катать с командой...
  • 3 Декабря 2021
    Семаку риспект!!!
  • 3 Декабря 2021
    поддерживают свои команды

    Сегодня они мощно "поддержали" Зенит, свалил при счёте 1:2.
    • 3 Декабря 2021
      Толи дело на диване
      • 3 Декабря 2021
        Те, кто на диване, они и не кричат, что они главные на стадионе, и что все должны плясать под их дудку.
        • 3 Декабря 2021
          Зато они это громко кричат в интернете.)))
          • 3 Декабря 2021
            Фанаты в интернете кричат не тише.
            • 4 Декабря 2021
              Фанат, это фанат, в диванный глор, это кто?
            • 4 Декабря 2021
              В интернете фанаты не кричат. Как не кричат диванные глоры на стадионе.
              • 4 Декабря 2021
                Очень часто фанаты такое кричат, что лучше бы они молчали. А бывают матчи, когда всю игру одни сплошные матюги и оскорбления. Что в этом хорошего и, самое главное, полезного для команды, за которую они якобы болеют?
                • 4 Декабря 2021
                  Много чего хорошего.
                  Именно фаты поддерживают команду, а не молчаливые зрители, именно фанаты заряжают команду, а не глоры, именно фанаты создают атмосферу на стадионе, а не диванные эксперты.

                  Фанаты часть команды. Не зря все футболисты говорят что им трудно играть при пустых трибунах, а поддержка фанатов гонит команду вперёд и заряжает на победу.

                  Я объяснил Вам про фанатов. Теперь расскажите мне чем способствует футболу присутствие на матче полиции, ОМОНа и Росгвардии? Почему за границей нет подобных инцидентов. Зачем за мелкое нарушение силовые структуру по крупному нарушают закон? Почему у нас поход на стадион как поход на зону в окружении полиции и Росгвардии?
                  • 4 Декабря 2021
                    Чушь полнейшая. До 1980-х годов никаких фанов не было вообще, и это никак не мешало командам. Да и сейчас этих самых фанатов - меньшинство. А у большинства команд РПЛ - это небольшая горстка людей, которые вообще никакой роли не играют.

                    Теперь расскажите мне чем способствует футболу присутствие на матче полиции, ОМОНа и Росгвардии?

                    Ничем.

                    Почему у нас поход на стадион как поход на зону в окружении полиции и Росгвардии?

                    Понятия не имею. Возможно, потому что большое скопление людей создает рисковые ситуации.
                    • 4 Декабря 2021
                      Чушь полнейшая. До 1980-х годов никаких фанов не было вообще, и это никак не мешало командам.
                      Это действительно чушь полнейшая.
                      До 80 годов как раз большинство и были фанатами активно поддерживающими свою команду. в 80-е произошло разграничение. Часть болельщиков продолжающих активно поддерживать команду стали называть фанатами, тех кто стал просто ходить на стадион что бы посидеть-отдохнуть просто болельщиками.

                      Ничем.
                      Как это ничем?
                      Кто активно гоняет тех кто поддерживает команду? Помниться как то даже Лазовичу из Зенита досталось дубинкой за то что подбежал к фанатам после гола.

                      Понятия не имею. Возможно, потому что большое скопление людей создает рисковые ситуации.
                      Почему в России 8 тыс. болельщиков это проблема и рисковые ситуации, а скажем в Англии или Испании 100 тыс. нет?

                      Может как раз потому что присутствует эта самая полиция?

                      В Европе работают стюарды которые справляются с этим в 1000 раз лучше полиции и подобных инцидентов там нет. У нас хотели убрать полицию, РПЛ и клубы выступали за это, но силовые структуры этого не позволили. Замете, за последние 10 лет все проблемы были в первую очередь из за полиции, а не из за фанатов. То по непонятной причине начнут избивать болельщиков в Питере, то морозят и отправляют в отделение в Москве. Уберите полицию и этих инцидентов не было бы. Ну кто сегодня обсуждал бы зажжённые файеры в прошлом туре? Никто. Вот то как действовала полиция будут обсуждать ещё долго и суды ещё будут.

                      PS Вы так и не ответили: Зачем за мелкое нарушение силовые структуру по крупному нарушают закон?

                      • 4 Декабря 2021
                        До 80 годов как раз большинство и были фанатами активно поддерживающими свою команду

                        Сейчас обычные болельщики точно так же поддерживают свои команды.

                        Кто активно гоняет тех кто поддерживает команду? Помниться как то даже Лазовичу из Зенита досталось дубинкой за то что подбежал к фанатам после гола

                        Это всё никак не сказывается на матче. Да и не гоняют фанатов так активно, как Вы это представляете. Я то уж хорошо знаю, о чем говорю, ибо являюсь представителем одной из зенитовских, скажем так, организаций. И с милицией были проблемы, и много чего другого. Но активных гонений на меня и моих соратников не было никогда. Было несколько историй, схожих с той, что случилось на прошлой неделе с ЦСКА. Но мы сами были виноваты.

                        Почему в России 8 тыс. болельщиков это проблема и рисковые ситуации, а скажем в Англии или Испании 100 тыс. нет?

                        Может как раз потому что присутствует эта самая полиция?


                        Вероятно, в Англии иначе, потому что там фанатские движения практически уничтожены. Самые активные фанаты либо сидят, либо с запретами на посещение матчей. Там в плане борьбы с фанатами всё гораздо строже, чем в России. Возможно, поэтому и на стадионе меньше полиции.

                        Вы так и не ответили: Зачем за мелкое нарушение силовые структуру по крупному нарушают закон?

                        Мне то откуда знать? Наверное, какому-то чиновнику, который был на матче, не понравилось шоу фанатов ЦСКА. Ну а дальше - как обычно в России...
                        • 4 Декабря 2021
                          Сейчас обычные болельщики точно так же поддерживают свои команды.
                          Нет. Сейчас обычные болельщики молча сидят на матче. Разница заметна даже с тем как болели 20 лет назад.

                          Это всё никак не сказывается на матче.
                          Очень сказывается в негативную сторону.
                          Во первых не очень хочется идти с семьёй и детьми на стадион как под конвоем на зону и так же выходить обратно.
                          Во вторых легче попасть под раздачу полицией, чем под раздачу фанатов соперника.
                          В третьих все эти меры полиции затрудняют посещение матча. Долго проходишь и долго уходишь со стадиона.
                          В четвёртых сама атмосфера когда идёшь не на праздник футбола, а под конвоем полиции негативно сказывается.
                          И в пятых почти все инциденты на футболе связаны именно с действиями полиции.

                          Вот примеры:

                          – в 2017-м в Воронеже ОМОН после матча дал команду болельщикам сесть в автобусы за две минуты. Тех, кто не успел, избили дубинками и закинули в автозаки;

                          – в 2019-м в Ростове ОМОН ворвался под трибуну и без причин избил дубинками и электрошокерами десятки болельщиков «Спартака»;

                          – в 2019-м в Петербурге ОМОН снова поработал дубинками: силовикам не понравились провокации местных фанатов, которые двигали ограждение и громко кричали;

                          – в 2021-м в Петербурге ОМОН запихивал болельщиков «Локомотива» в автобусы и без объяснений увозил в неизвестном направлении.

                          Попробуйте назвать когда за эти 5 лет от действий фанатов пострадали болельщики.


                          Вероятно, в Англии иначе, потому что там фанатские движения практически уничтожены. Самые активные фанаты либо сидят, либо с запретами на посещение матчей. Там в плане борьбы с фанатами всё гораздо строже, чем в России. Возможно, поэтому и на стадионе меньше полиции.

                          Понятно, Вы не знаете, оттого извините, глупость написали.
                          Во первых фанатские движения в Англии никто не уничтожал. Они как существовали, так и существуют. Борьба была с футбольными хулиганами которые зачастую и не ходят на матч.
                          Во вторых в Англии нет полиции на стадионе. Там стюарды следят за порядком и это у них получается намного лучше.
                          В третьих фанатские движения получили поддержку за культуру боления. В Англии приняты законы и по фанатам, и по стюардам. В Англии стюарды на стадионе следят за порядком, досматривают зрителей, а при необходимости имеют право арестовать нарушителя, поэтому там и нет чрезмерной применения силы и нарушения прав фанатов и болельщиков.

                          Апрель 2018г.
                          Директор по безопасности РФПЛ Александр Мейтин:
                          "Полиция ушла со стадионов, и от этого не стало хуже. Мы почувствовали свою ответственность и стали лучше работать. Если вернуться в историю вопроса, надо вспомнить 2001 год, когда зародилась РПЛ. На стадионах была абсолютная вакханалия. Всем заправляли силовики. Клубы были совершенно бесправны. На каждом матче мы видели в чаше стадиона и вокруг него несколько шеренг полиции. Теперь мы технически оснастили стадионы, по этому параметру они являются самыми современными в мире".

                          • 4 Декабря 2021
                            Сейчас обычные болельщики молча сидят на матче

                            Ерунда полнейшая. Молча сидят лишь немногие. Что раньше, что сейчас. В этом плане не изменилось ровным счётом ничего. Люди и тогда, и сейчас активно выплёскивают на трибунах свои эмоции.

                            не очень хочется идти с семьёй и детьми на стадион как под конвоем на зону и так же выходить обратно.
                            Во вторых легче попасть под раздачу полицией, чем под раздачу фанатов соперника.
                            В третьих все эти меры полиции затрудняют посещение матча. Долго проходишь и долго уходишь со стадиона


                            И опять чушь. Я вот хожу на футбол с семьей (ребенок с 7 лет постоянно на матчах). И никаких проблем у нас никогда не возникало. Разве что, бывало, приходилось долго стоять на досмотре. Но это вообще не к полиции. Досматривают стюарды. И эта проблема легко решается приходом на матч хотя бы за 40 минут до игры, когда даже на топовые матчи нет толкучки. С уходом со стадиона вообще нет никаких проблем.

                            Попробуйте назвать когда за эти 5 лет от действий фанатов пострадали болельщики.

                            Так об этом в СМИ не пишут. Что касается пострадавших фанатов, то точно могу сказать про эпизод с зенитовцами, потому что в теме. Там была совершенно нелепая история, которую на ровном месте спровоцировали фанаты. Их не просто так начал избивать ОМОН.

                            фанатские движения в Англии никто не уничтожал. Они как существовали, так и существуют. Борьба была с футбольными хулиганами которые зачастую и не ходят на матч

                            Я их и имел в виду, потому что в Англии как таковых нет фанатских группировок, как в той же России. Их не было с тех пор, как разогнали хулиганов.
                            А что касается стюардов, то они в России сейчас находятся на стадионе. Они, а не полиция. ОМОН не стоит на секторах и беговых дорожках, не обыскивает на входе на стадион. Он появляется, если начинается бардак. И это нормально, потому что стюарды не всегда способны остановить конфликт.

                            • 4 Декабря 2021
                              Ерунда полнейшая. Молча сидят лишь немногие. Что раньше, что сейчас. В этом плане не изменилось ровным счётом ничего. Люди и тогда, и сейчас активно выплёскивают на трибунах свои эмоции.
                              Вот не надо. Ушли фанаты и что? Много было кричалок, банеров? Какой то шум был, но не более того.
                              Если бы я не ходил на футбол, то может быть и поверил. Помню как я поболел на центральной трибуне больше туда не хожу. Во всём секторе никто не болел. Сидели и молчали. Пару человек после забитого мяча крикнули "Гол!" и всё. После матча так же молча стали и ушли. Я понимаю если бы это было в театре, там себя так и надо вести, но это футбол.

                              Разве что, бывало, приходилось долго стоять на досмотре. Но это вообще не к полиции. Досматривают стюарды.
                              И опять вы не правы.
                              Во первых стюарды без полиции не имеют права досматривать. Это НЕЗАКОННО.

                              С уходом со стадиона вообще нет никаких проблем.
                              И тут вы не правы. Я теперь хожу только на фанатку болеть и там обычное дело продержать час на стадионе.

                              Что касается пострадавших фанатов, то точно могу сказать про эпизод с зенитовцами, потому что в теме. Там была совершенно нелепая история, которую на ровном месте спровоцировали фанаты. Их не просто так начал избивать ОМОН.
                              Ещё раз: действия ОМОНа не соответствует нарушению. Можно посчитать провокацией всё что угодно. От "Судья п***с", до брошенного под ноги бычка от сигареты. Стоит ли за это избивать людей?
                              В ситуации с питерскими фанатами стюарды не бил бы людей и её вполне можно было разрешить мирно, а провокаторов оштрафовать и запретить походы на стадион. Это адекватная мера. Избиение дубинками это неадекватное применение силы.

                              Я их и имел в виду, потому что в Англии как таковых нет фанатских группировок, как в той же России.
                              Полно. Как Вы думаете кто там заводит стадион распевая песни и горланя кричалки? Кто вывешивает баннеры и размахивает флагами?

                              Вы путаете группировки футбольных хулиганов и футбольных фанатов. Это не одно и то же.
                              Футбольные хулиганы сами редко ходят на матчи. Как правило свои акции они устраивают вне стадиона. Команду они никак не поддерживают на стадионе.
                              Фанаты наоборот стараются ходить на все матчи и активно поддерживают команду, готовят перфомансы, банеры, кричалки, распевают песни.

                              А что касается стюардов, то они в России сейчас находятся на стадионе. Они, а не полиция.
                              Проблема в том что в России стюарды не имеют никаких прав, нет стандартов подготовки и отбора стюардов.
                              Кстати как убрали полицию со стадиона, там стало намного спокойней. Сейчас полиция вокруг стадиона и на входе стадиона. На матче ЦСКА-Спартак прямо коридор из полиции до стадиона.

                              Повторяю. считаю применение полиции на подобных матчах лишним. Именно действия полиции создают проблемные ситуации, а не действия болельщиков или фанатов.

                              Давайте рассмотри инциденты о которых тут писали. Варманты с полицией и без неё.

                              Питер. 2019г.
                              Фанаты кричат и двигают ограждение.
                              Полиция выпускает ОМОН и тот избивает фанатов дубинками.
                              *
                              Фанаты кричат и двигают ограждение.
                              Диктор стадиона объявляет что если это безобразия не прекратиться, то матч будет остановлен и Зениту засчитано техническое поражение. Всё, тишина. Провокаторов сами же фанаты и успокоят.

                              Москва. 2021.
                              Кто то из фанатов ЦСКА жжёт файеры.
                              Полиция держит весь сектор на морозе после окончания матча 2-3 часа, затем 408 человек незаконно задерживают и 12 незаконно осуждают.
                              *
                              Кто то из фанатов ЦСКА жжёт файеры.
                              Стюарды отмечают тех кто жёг файеры, их штрафуют и закрывают доступ на стадион.

                              Какой вариант лучше очевиден, это там где нет полиции. Полиция должна быть на стадионе только в крайнем случае: массовые беспорядки, о такого уже давно не наблюдается.

                              И это нормально, потому что стюарды не всегда способны остановить конфликт.
                              Вот поэтому надо не полицию на стадион пускать, а наделить стюардов правами как в Англии. Там стюард на стадионе равен полицейскому: он может сам досматривать и задерживать нарушителя порядка. У нас стюард досматривать может только в присутствии полиции, а задерживать нарушителя не имеет права. Только полиция.

                              Наделите стюардов правами как в Англии и они сами смогут решать подавляющие большинство конфликтов на стадионе. Стюарды + современные средства фиксации справятся с порядком лучше чем полиция.
                              • 4 Декабря 2021
                                Много было кричалок, банеров? Какой то шум был, но не более того

                                А в прежние времена много было баннеров и кричалок? Это вообще никак на футбол не влияет. Все эти баннеры делаются фанатами только для фанатов и выяснений, у кого баннеры "длиннее". Поэтому их смысл зачастую к футболу вообще никакого отношения не имеет.

                                Во первых стюарды без полиции не имеют права досматривать. Это НЕЗАКОННО

                                Но именно так происходит на стадионах в России.

                                Я теперь хожу только на фанатку болеть и там обычное дело продержать час на стадионе

                                Только если на выезде, да и то далеко не на всех матчах.

                                Избиение дубинками это неадекватное применение силы

                                Избиение началось после нападок на ОМОН. Там одного даже в нокаут отправили.

                                Кто вывешивает баннеры и размахивает флагами?

                                Там баннеры делают все, кому не лень. Иногда даже одиночки. И если у них их отжимают, они даже не переживают и тупо делают новые. Совершенно другая культура.

                                Фанаты наоборот стараются ходить на все матчи и активно поддерживают команду, готовят перфомансы, банеры, кричалки, распевают песни

                                Штука в том, что они это делают для себя! И я это прекрасно понимаю, поскольку сам являюсь частью этой субкультуры. Мне это интересно (в том числе и пиротехника), но я осознаю, что на футбол это никак не влияет. Особенно дебильные сосательные и т.п. заряды (которые я никогда не поддерживаю).
                                • 4 Декабря 2021
                                  А в прежние времена много было баннеров и кричалок? Это вообще никак на футбол не влияет. Все эти баннеры делаются фанатами только для фанатов и выяснений, у кого баннеры "длиннее". Поэтому их смысл зачастую к футболу вообще никакого отношения не имеет.
                                  Вовсе нет. Сами игроки говорят что чувствуют поддержку фанатов. А матч без баннеров и кричалок... это просто стадион без футбольной атмосферы и эмоций. тогда лучше телевизор посмотреть.

                                  Но именно так происходит на стадионах в России.
                                  У нас много чего происходит не по закону. Про действия полиции я уже писал.
                                  Надо действовать по закону и такого бардака не будет.

                                  Только если на выезде, да и то далеко не на всех матчах.
                                  Возможно. Я последний раз был на домашнем матче со Спартаком 5-6 лет назад. Живу не в Москве. За 600км. Тогда держали больше часа.
                                  Может у вас в Питере по другому. Нет соперников в городе. А в матчах между московскими клубами такое было постоянно. Последнее время к сожалению редко удаётся попасть в Москве на матч.

                                  Избиение началось после нападок на ОМОН. Там одного даже в нокаут отправили.
                                  А ОМОН там откуда появился?

                                  Слышал там кто то что то сказал полиции и понеслось. Были бы стюарды они бы разве кинулись избивать за оскорбление? Закрыли бы проход на стадион и всё. Без всяких драк и избиений.

                                  Там баннеры делают все, кому не лень. Иногда даже одиночки. И если у них их отжимают, они даже не переживают и тупо делают новые. Совершенно другая культура.
                                  Я про баннеры организованных групп болельщиков. что там одиночка вывесит?
                                  Что касается культуры боления, то может и нам следует ориентироваться на неё, а не на силовые структуры?

                                  Штука в том, что они это делают для себя! И я это прекрасно понимаю, поскольку сам являюсь частью этой субкультуры. Мне это интересно (в том числе и пиротехника), но я осознаю, что на футбол это никак не влияет.
                                  Вы не правы.
                                  Во первых это создаёт атмосферу на стадионе. Одно дело когда тишина, другое дело, когда баннеры, флаги кричалки. Это интересно как болельщикам, так и команде. Это привлекает на стадион. Сам матч гораздо удобней смотреть по телевизору. Тут и дома, никуда ехать не надо, и повторов куча, и подробно всё видно.

                                  Кто на стадионе запускает волну? Фанаты. Это и красиво и болельщикам нравиться.
                                  Кто устраивает перекличку с болельщиками разных трибун? Фанаты. И всем это нравиться.
                                  Тот же перфоманс в начале матча заводит весь стадион. Фанатов заводить не надо, а вот болельщикам подобное нравиться.

                                  Не будет фанатов, не будет толком и болельщиков на стадионе. Футбол комфортней смотреть дома. Именно фанаты способствуют превращению футбола в шоу на стадионе. Я бы наоборот, старался развить фанатские движения. Пусть устраивают шоу на стадионе, разрешил пиротехнику при соблюдения закона, принял закон о стюартах и их полномочиях на стадионе как в Англии и т.д. Поход на стадион должен быть похож на праздник, а не на поход на зону.

                                  Особенно дебильные сосательные и т.п. заряды (которые я никогда не поддерживаю).
                                  Тут в принципе поддерживаю, хотя бывают и оригинальные оскорбительные кричалки добавляющие горчинку, но не портящие основное блюдо.

                                  • 5 Декабря 2021
                                    Сами игроки говорят что чувствуют поддержку фанатов

                                    Это банальное пустословие. Не могут же они сказать, что на самом деле им наплевать на фанатов, и что они никак не влияют на игру. Поэтому и говорят дежурные фразы. Хотя даже игры без зрителей красноречиво доказывают, что этот фактор не оказывает никакого влияния. А тот же Зенит в матчах без зрителей дважды побеждал с разгромным счётом 8:1.

                                    Надо действовать по закону и такого бардака не будет

                                    Это не про Россию.

                                    А ОМОН там откуда появился?

                                    Там стояло несколько человек. На улице. Они никого не трогали и не провоцировали, никаких указаний никому не давали. Конфликт устроили фанаты буквально на ровном месте. И, да, там еще вопрос, кого больше избивали, фанатов или ОМОН.

                                    Что касается культуры боления, то может и нам следует ориентироваться на неё, а не на силовые структуры?

                                    А это уже от фанатов зависит. Полиция к этому вообще никакого отношения не имеет. Хотя в Англии такая культура сформировалась именно что после жесточайших мер полиции по отношению к хулиганам. Вы согласитесь, чтобы и у нас так же разогнали всех самых агрессивных фанатов (а именно они задают тон на всех фанатских трибунах)?

                                    Это интересно как болельщикам, так и команде.

                                    Ну вот в Краснодаре, например, этого нет. Но там шикарная атмосфера постоянно. Десятки тысяч людей на стадионе не сидят молча. Они тоже выплёскивают свои эмоции, особенно если их команда побеждает. А самое главное, что вся эта визуалка (баннеры, флаги, пиротехника) нужна только самим фанатам и некоторым обычным болельщикам. Лично мне это тоже очень нравится. Я лично знаю людей, которые творят мощнейший баннеры Виража. И я отношусь к ним с глубочайшим уважением. Но я прекрасно осознаю, что это делается для всяческих фанатских топов. И не более. Команду это никак не вдохновляет. Особенно когда смысл баннера не понятен даже многим фанатам, а делают его для того, чтобы потом запилить картинку в интернете с пояснительной запиской, в чем вообще смысл баннера. А футболисты и вовсе ничего не поймут. Да и ни к чему им это.

                                    Кто на стадионе запускает волну? Фанаты

                                    Хм... Не знаю, как в других городах, но на матчах Зенита волну начинают как раз НЕ фанаты, а фанаты, наоборот, считают это кузьмичевской темой и НЕ поддерживают волну. Никогда.

                                    Кто устраивает перекличку с болельщиками разных трибун? Фанаты

                                    Когда фанатов нет, эти занимаются обычные болельщики.

                                    Тот же перфоманс в начале матча заводит весь стадион

                                    Он заводит только автором баннеров. А остальные посмотрели, в лучшем случае сфотографировали и забыли.

                                    Не будет фанатов, не будет толком и болельщиков на стадионе

                                    Чушь полнейшая. Фанаты - это подавляющее меньшинство на стадионе. Так всегда было и будет.
                                    • 5 Декабря 2021
                                      Это банальное пустословие. Не могут же они сказать, что на самом деле им наплевать на фанатов, и что они никак не влияют на игру. Поэтому и говорят дежурные фразы.
                                      Чушь. Вы сами хоть раз играли в футбол?
                                      Одно дело когда тишина, и совершенно другое когда тебя поддерживают болельщики.

                                      Хотя даже игры без зрителей красноречиво доказывают, что этот фактор не оказывает никакого влияния. А тот же Зенит в матчах без зрителей дважды побеждал с разгромным счётом 8:1.
                                      При чём тут счёт? Если проиграли получается виноваты фанаты что поддерживали?)))

                                      там еще вопрос, кого больше избивали, фанатов или ОМОН.

                                      Ну и кого больше избивают?

                                      А это уже от фанатов зависит. Полиция к этому вообще никакого отношения не имеет. Хотя в Англии такая культура сформировалась именно что после жесточайших мер полиции по отношению к хулиганам. Вы согласитесь, чтобы и у нас так же разогнали всех самых агрессивных фанатов (а именно они задают тон на всех фанатских трибунах)?
                                      Опять путаете футбольных хулиганов и фанатов.
                                      Хулиганы ходят на футбол только ради драки, поэтому на матчах их практически не бывает. Сейчас их вообще нет.
                                      Фанаты ходят ради поддержки команды.

                                      Хм... Не знаю, как в других городах, но на матчах Зенита волну начинают как раз НЕ фанаты, а фанаты, наоборот, считают это кузьмичевской темой и НЕ поддерживают волну. Никогда.
                                      В Москве именно фанаты запускают волну. Лично видел на матчах ЦСКА, Динамо и Спартака.
                                      На Петровском:
                                      vk.com/video63485990_163301606

                                      Когда фанатов нет, эти занимаются обычные болельщики.
                                      Такого не бывает)))
                                      Просто фанаты среди болельщиков не на фанатской трибуне это делают.

                                      Чушь полнейшая. Фанаты - это подавляющее меньшинство на стадионе. Так всегда было и будет.
                                      Серьёзно?))) То есть в Питере Вираж это подавляющие меньшинство на стадионе?)))
                                      При этом фанаты ходят на каждый матч.

                                      Возвращаясь к полиции. Это силовое ведомство поэтому любой конфликт они решают только силовыми методами. Иначе они не могут. Именно поэтому их убрали со стадионов и сразу насилия на матчах стало меньше Теперь надо законодательно решить что вмешательство полиции может быть только по запросу руководства стадиона и такого как было в Питере и Москве больше не будет.
                                      • 5 Декабря 2021
                                        То есть в Питере Вираж это подавляющие меньшинство на стадионе?

                                        Вираж - это 5000 человек в лучшем случае (если все приходят, что бывает только на топовых матчах). А средняя посещаемость стадиона - 35 тысяч. Так что, да, фанаты - это подавляющее меньшинство.
                                        • 5 Декабря 2021
                                          Что же смотрим посещаемость.
                                          Сезон 20/21.
                                          Gazprom Arena
                                          Зенит Санкт-Петербург
                                          Средняя посещаемость 19.726
                                          www.transfermarkt.ru/premier-l...

                                          Получается что 5000 это четверть. Каждый четвёртый фанат приходящий на все матчи и активно болеющий за команду.

                                          Вот так болеют фанаты

                                          Что то "большинство" молчит.
                                          • 5 Декабря 2021
                                            Средняя посещаемость 19.726

                                            Да, в ковидном сезоне. И тогда Вираж тоже никогда полностью не заполнялся. Как и в этом сезоне. Туда продают абонементы, пропорционально разрешённое вместимости стадиона.

                                            А если судить по стандартной ситуации, без учета всяких ковидов, то расклад такой, как я привел выше. Более того, 35 тысяч - это нынешняя средняя посещаемость стадиона, с учетом "ковидных" матчей. А до пандемии средняя посещаемость была 45,7 тысяч. Из которых Виража было меньше 5 тысяч. Так что фанаты - это меньше 10 процентов посетителей стадиона. Да, они самые активные и шумные. Но, тем не менее, они - подавляющее меньшинство. И в первую очередь клуб ориентируется на остальные 90 с лишним процентов, которые приносят большой доход (в отличие от фанатов).
                                            • 5 Декабря 2021
                                              Более того, 35 тысяч - это нынешняя средняя посещаемость стадиона, с учетом "ковидных" матчей.
                                              Я привёл ссылку на источник где нынешняя средняя посещаемость яко бы 35 тыс.

                                              Из которых Виража было меньше 5 тысяч.
                                              4980.Чуть-чуть меньше.
                                              Кроме того не все фанаты сидят именно на Випаже.

                                              Так что фанаты - это меньше 10 процентов посетителей стадиона. Да, они самые активные и шумные. Но, тем не менее, они - подавляющее меньшинство.
                                              Не придумывайте)))
                                              У Вас уже 5 тыс это 10% от 35 тыс.)))

                                              PS Раз фанаты не нужны то чего клубы с ними взяться?)))

                                              • 5 Декабря 2021
                                                Я привёл ссылку на источник где нынешняя средняя посещаемость яко бы 35 тыс.

                                                www.zenit-history.ru/stadiony-...

                                                Эта статистика за все матчи, с 2017 года. А если вычесть матчи после ковида, то будет 45,7 тысяч.

                                                4980.Чуть-чуть меньше.
                                                Кроме того не все фанаты сидят именно на Випаже


                                                Те, что не на Вираже, роли не играют никакой. Сужу в том числе по себе, потому что иногда с семьей хожу и не на Вираж.

                                                У Вас уже 5 тыс это 10% от 35 тыс

                                                Не от 35, а от 45 тысяч. И не 5, а меньше, а потому что полный Вираж собирается на 2-3 матча в году. Опять же, это если считать доковидные времена. А сейчас и средняя посещаемость в разы меньше, и на Вираже в разы меньше людей.

                                                PS Раз фанаты не нужны то чего клубы с ними взяться?)))

                                                Потому что они действительно создают дополнительное шоу. И тут важный момент в том, что они существуют независимо от клуба. То есть клуб не может от них отказаться. Но он может ими определённым образом манипулировать. В конце концов, все баннеры (большие) создаются при непосредственной помощи клуба. И в этом плане клуб в меньшей степени зависит от фанатов, потому что если одни уйдут, то на их место либо придут другие, либо клуб сам поставит людей, которые будут заниматься и визуальной поддержкой, и заводить болельщиков (хотя это вряд ли кому-то нужно).
                                                • 5 Декабря 2021
                                                  Эта статистика за все матчи, с 2017 года. А если вычесть матчи после ковида, то будет 45,7 тысяч.
                                                  Это не нынешняя статистика ка Вы писали.

                                                  Те, что не на Вираже, роли не играют никакой. Сужу в том числе по себе, потому что иногда с семьей хожу и не на Вираж.
                                                  Глупость
                                                  Если на Вираже то фанат, а если нет то не фанат?)))
                                                  Фанат хотел на Вираж, но там не было билетов и купив на другой сектор он уже не фанат?)))

                                                  То есть по Вашему у Зенита 4980 фанатов и не может быть ни одним больше?)))
                                                  Насмешили.)))

                                                  Не от 35, а от 45 тысяч. И не 5, а меньше, а потому что полный Вираж собирается на 2-3 матча в году. Опять же, это если считать доковидные времена. А сейчас и средняя посещаемость в разы меньше, и на Вираже в разы меньше людей.
                                                  Вираж всегда полон в отличии от других трибун.

                                                  А о 45 тыс. будете рассказывать когда они будут. На матче с Ростовом было 20 000, с НН 16 500 зрителей. Это сегодняшняя реальность.

                                                  Потому что они действительно создают дополнительное шоу. И тут важный момент в том, что они существуют независимо от клуба. То есть клуб не может от них отказаться. Но он может ими определённым образом манипулировать. В конце концов, все баннеры (большие) создаются при непосредственной помощи клуба. И в этом плане клуб в меньшей степени зависит от фанатов, потому что если одни уйдут, то на их место либо придут другие, либо клуб сам поставит людей, которые будут заниматься и визуальной поддержкой, и заводить болельщиков (хотя это вряд ли кому-то нужно).
                                                  Просто у Зенита ручные фанаты. Во всех других клубах такой зависимости нет.

                                                  PS Что то Вы перешли на фанатов, а по действия полиции молчите. Неудобная тема?)))
                                                  • 5 Декабря 2021
                                                    Это не нынешняя статистика ка Вы писали

                                                    Это именно что нынешняя статистика на данный момент, но с учетом всех матчей.

                                                    Фанат хотел на Вираж, но там не было билетов и купив на другой сектор он уже не фанат?

                                                    Фанат, но он не участвует в общем перфомансе.

                                                    Вираж всегда полон в отличии от других трибун

                                                    Чушь.

                                                    по действия полиции молчите. Неудобная тема

                                                    С чего вдруг? Я к полиции никакого отношения не имею. Скорее наоборот... На матч с ЦСКА был очевидный полицейский беспредел. О чем тут спорить?
                                                    • 5 Декабря 2021
                                                      Это именно что нынешняя статистика на данный момент, но с учетом всех матчей.
                                                      Что вы придумываете? Сейчас 2021г, а Вы мне предлагаете статистику с 2017 года и пишите "Это именно что нынешняя статистика на данный момент"?

                                                      В сезоне 20/21 средняя посещаемость Газпром-Арены 19.726.
                                                      не 35 или 45 тыс., а 19.726.

                                                      Фанат, но он не участвует в общем перфомансе.
                                                      А где речь шла об общем перфомансе? Речь о поддержке команды.

                                                      С чего вдруг? Я к полиции никакого отношения не имею. Скорее наоборот... На матч с ЦСКА был очевидный полицейский беспредел. О чем тут спорить?
                                                      Так тема была о беспределе полиции, а Вы всё про фанатов.
                                                      • 6 Декабря 2021
                                                        Это именно что нынешняя статистика на данный момент"?

                                                        Это актуальная статистика на данный момент. Как считать иначе - я не представляю. Если Вы хотите считать какие-то матчи отдельно, то флаг в руки. Не совсем понятно только, к чему это вообще. Даже кактусу понятно, что Вираж - это менее 10% посетителей стадиона. При любом варианте подсчета.

                                                        Речь о поддержке команды

                                                        Когда фанаты приходят на другие сектора, они спокойно сидят и смотрят футбол. Ну или выплёскивают эмоции, как это делают и все обычные болельщики.

                                                        Так тема была о беспределе полиции, а Вы всё про фанатов

                                                        Потому что мне фанаты ближе.
                                                        • 6 Декабря 2021
                                                          Это актуальная статистика на данный момент.
                                                          За 2017г.? в 2021г?

                                                          Полнейший бред.

                                                          Когда фанаты приходят на другие сектора, они спокойно сидят и смотрят футбол.
                                                          Бред.

                                                          Ну или выплёскивают эмоции, как это делают и все обычные болельщики.
                                                          )))
                                                          Смешно.


                                                          Потому что мне фанаты ближе.

                                                          Заметно)))

                                                          • 6 Декабря 2021
                                                            За 2017г.? в 2021г?

                                                            Полнейший бред


                                                            Вы когда статистику условного Акинфеева считаете, тоже вычеркиваете всё, что было год назад за неактуальностью?

                                                            • 6 Декабря 2021
                                                              Вы когда статистику условного Акинфеева считаете, тоже вычеркиваете всё, что было год назад за неактуальностью?
                                                              Если я считаю статистику Акинфеева в текущем сезоне, я не привожу данные 3-5 летней давности, а привожу данные сезона 20/21.
                                                              • 6 Декабря 2021
                                                                Ну так а здесь не идёт речь о текущем сезоне. Поэтому я и привожу общие данные.
                                                                • 6 Декабря 2021
                                                                  Вы писали: "Это актуальная статистика на данный момент". На данный момент у нас сезон 2020/2021. Статистика актуальна на этот сезон, а не на 2017г.

                                                                  Так можно и за 1946г статистику привести и написать "Это актуальная статистика на данный момент".

                                                                  Если мы говорим об этом сезоне, про актуальную статистику на данный момент то это сезон 20/21, а не какой то другой.
                                                                  • 6 Декабря 2021
                                                                    Если мы говорим об этом сезоне

                                                                    Кто мы? Лично я не говорил об этом сезоне. Собственно, с чего вдруг? Это же идиотизм, считать статистику по сезону, в котором из-за ограничений посещаемость постоянно скачет и вообще не понятно, кто и как ходит.

                                                                    Впрочем, повторюсь, при любом подсчёте (хоть за всё время, хоть за сезон 2021/22), фанатов будет не больше 10 процентов. О чем тут вообще спорить?!
                                                                    • 6 Декабря 2021
                                                                      Кто мы?
                                                                      Вы и я.

                                                                      Лично я не говорил об этом сезоне. Собственно, с чего вдруг?
                                                                      С того что Вы писали "Это актуальная статистика на данный момент"
                                                                      Актуальная статистика это сезон 20/21. На данный момент это сезон 20/21, а не 2017г.

                                                                      Если хотите выложить данные 3-5 летней давности, то так и пишите "5 лет назад", но не "на данный момент" .


                                                                      Впрочем, повторюсь, при любом подсчёте (хоть за всё время, хоть за сезон 2021/22), фанатов будет не больше 10 процентов.

                                                                      При средней заполняемости в Питере в 20 тыс. фанатов около 3-4 тыс.
                                                                      Реально у Вас фанатов около 20%. У других примерно так же.
                                                                      • 6 Декабря 2021
                                                                        При средней заполняемости в Питере в 20 тыс. фанатов около 3-4 тыс

                                                                        Это лишь Ваши фантазии. На Вираже сейчас собирается не больше 2 тысяч. А 3-4 даже в доковидные времена были даже не на всех матчах.
                                                                        • 7 Декабря 2021
                                                                          Я конечно не считал, но например на последнем матче с Ростовом там было как раз 3-4 тыс. при 20 тыс. зрителей.
  • 3 Декабря 2021
    Все верно сказал. Респект!
  • 3 Декабря 2021
    Как раз я решил больше не посещать. Верно сказал все
  • 3 Декабря 2021
    Браво, Сергей! Не ожидал.
  • 3 Декабря 2021
    Всегда уважал Сергея Семака. А после сегодняшних слов в защиту болельщиков в очередной раз ему аплодирую.
    P.S. "Бывших" армейцев не бывает, господа))
  • 3 Декабря 2021
    Спасибо Сергею Богдановичу!
    Кстати часть виража отправилась на баскетбол, просто огонь на матче с ЦЗ в евролиге, ещё раз респект питерским фанам!
  • 3 Декабря 2021
    Молодец!
    Кстати Семак официально на футболке RBW.
  • 3 Декабря 2021
    Спасибо, Сергей Богданович, что не побоялись такое сказать.
  • 4 Декабря 2021
    Правильные слова
  • 4 Декабря 2021
    Не популярное мнение.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Александр Медведев: "Зенит" делает предложение Ракицкому о продлении контракта"

Специально для bobsoccer.ru генеральный директор "Зенита" Александр Иванович Медведев о контракте ...

Футбольные новости
17 0

Артета не знает, вернётся ли Обамеянг к тренировкам с «Арсеналом»

Главный тренер лондонского «Арсенала» Микель Артета ответил на вопрос о будущем ...

447 8

СМИ: ЦСКА мешает трансферу Деспотовича в «Црвену Звезду», предложив в два раза лучше условия по заработной плате

Московский ЦСКА мешает трансферу нападающего Джордже Деспотовича в «Црвену ...

54 0

"Реал" вырвал ничью в домашнем матче против "Эльче", Бензема не забил пенальти

Мадридский "Реал" сыграл вничью в домашнем матче 22-го тура чемпионата Испании.

111 0

Источник сообщил, что Шевченко согласился возглавить сборную Польши

Андрей Шевченко согласился возглавить сборную Польши, сообщает Telegram-канал vZbirna.

153 1

Роман Орещук: «Зениту» нет смысла держать Азмуна в дубле

Иранец уже подписал контракт с «Байером» и летом уйдет бесплатно

390 10

«РБ Лейпциг» одержал 4-ю победу в 6 матчах Бундеслиги под руководством Тедеско

«РБ Лейпциг» одержал победу над «Вольфсбургом» в матче 20-го тура немецкой ...

Голосование

Будете ли вы оформлять fan-id?

Принципиально нет
41.6%
Наверно, нет - считаю эту меру излишней
21.7%
Наверно, да - всё-таки хочется попасть на стадион
12.2%
Конечно, да - полностью поддерживаю введение fan-id
14.7%
Решение ещё не принято
9.8%
Популярное
4886 317

"Зенит", Азмун, "Байер": НеЛюбовный треугольник

Bobsoccer.ru разъясняет ситуацию с Сердаром Азмуном. 

3407 296

Сергей Семак: как можно говорить о выходе из группы ЛЧ? У «Зенита» 25-й бюджет

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак поделился мнением о том, мог ли ...

14288 250

ЦСКА: приезд Языджи, дубль Чалова

Bobsoccer информирует со сборов ЦСКА в Кампоаморе.

3035 199

Сердар Азмун летом перейдет из «Зенита» в «Байер»

Нападающий «Зенита» Сердар Азмун перешел в «Байер».

11352 192

Хесус Медина стал игроком ЦСКА. Первые впечатления

24-летний парагваец уже прибыл в Кампоамор.

Сейчас обсуждают