Источник: Команды РПЛ смогут включать в заявку 13 легионеров со следующего сезона

Журналист Иван Карпов в личном Telegram-канале сообщил об изменении формата лимита на легионеров в РПЛ со следующего сезона.

По информации источника, новый лимит подразумевает максимум 13 иностранцев в заявке каждой команды на сезон. При этом на поле одновременно смогут выходить не более восьми легионеров.

Также лимит подразумевает включение в заявку восьми российских футболистов и четырех воспитанником академии клуба.

Действующий лимит на легионеров в РПЛ подразумевает максимум восемь иностранцев в заявке команды. При этом все легионеры могут одновременно находиться на поле.

РПЛ, лимит

eurostavka.ru

6101 434

mopnex53
• 14 Января

Я против лимита, но 13 уже много.
3 -46
- longshot92
  • 14 Января
  
  интересная позиция ))
  12 0
- the_iron_man
  • 14 Января
  
  почему? на поле 8 все-равно остается, можно делать нормальные замены и не терять в качестве, когда лега меняет лимитчик
  11 0
- За Зенит
  
  • 14 Января
  
  Нормально. Для команд, играющих в ЕК очень даже хорошо.
  9 -1
  - prosvet-75
    • 14 Января
    
    С Богданычем хоть 20, в ЛЧ опять провал будет.
    5 -16
    - Frosha
      • 14 Января
      
      А, ну да, он должен Челси с Ювентусом обходить.
      
      9 -9
      - prosvet-75
        • 14 Января
        
        Этот Юве вообще не торт, его вполне можно было обходить! Только для этого яйца иметь надо.
        
        4 -6
        
        Frosha
        • 14 Января
        
        Классные байки. А че тогда они Челси дома обыграли?
        
        4 -2
        
        prosvet-75
        • 14 Января
        
        А почему тогда Реал проиграл Шерифу? Это футбол детка, тут всякое бывает!
        
        0 -4
        
        Frosha
        • 14 Января
        
        Там был дичайший отскок, например.
        
        1 -1
        
        prosvet-75
        • 14 Января
        
        Гол они отскоком забили? Когда активно играешь, всегда будет шанс забить гол! А если как Богданыч встать и охранять кокурузу, то не будет! Ведь уже прошло 3 ЛЧ, 9 матчей на выезде - можно бы и понять с его "мировозрением".
        
        0 -3
        
        Frosha
        • 14 Января
        
        Ты статистику того матча посмотри, там 30 ударов у Реала против 4 у Шерифа. У Зенита в этой ЛЧ 10 забитых мячей.
        
        1 -1
        
        prosvet-75
        • 14 Января
        
        Из них 4 дома раскладному Мальме, который тайм провел вменьшинстве, 1 тому же Мальме с выдуманного пендаля, 2 Юве когда они уже расслабили батоны, и наконец, 3 синим в товарищеском матче.
        В итоге - в определяющем матче мы играли от печки с не тортом без лучшего форварда. Слава Богданычу!
        
        0 -3
        
        Strelna
        • 15 Января
        
        twitter.com/FanZenit_Twi/statu...
        
        twitter.com/alekser75/status/1...
        
        0 0
        
        Frosha
        • 15 Января
        
        Как же ты нелепо оправдываешься)
        
        0 0
        
        Strelna
        • 15 Января
        
        Ну и где Реал, а где Шериф в результате?
        
        0 0
        
        prosvet-75
        • 15 Января
        
        Согласно их разнице в бюджетах там где и должны быть!
        А тут:1) разница в деньгах не такая большая
        2) У старушки кризис.
        
        0 0
        
        Strelna
        • 15 Января
        
        Вы же утверждаете, что на поле не деньги играют. Самое главное - атака с шашками наголо
        
        0 0
        
        prosvet-75
        • 15 Января
        
        Зачем передергивать? В одном конкретном матче может победить любой, но на долгой дистанции имеет значение класс, а это опосредовано более высокий бюджет.
        И для того, чтобы победить в одном конкретном матче необходимо не стоять на своей половине автобусом, а хоть какую-то контригру предложить.
        
        0 0
        
        tosha86
        • 14 Января
        
        Ахаха, в гостях фокусы судьи с левым пенальти, которые ещё и перебивали не помните? Это при счёте 1:1 было. Легко бросаться словами.
        
        2 0
        
        За Зенит
        
        • 14 Января
        
        Неужели. Этот Юве для Челси или Баварии не торт.
        Зенит сам в Серии А с этим составом был бы на 12-18 местах.
        Спуститесь с небес, не надо переоценивать игроков Зенита и зря лить на Богданыча. В этом году он выжал максимум из ситуации.
        
        3 -2
        
        prosvet-75
        • 14 Января
        
        Ну какое 12-18, откуда такие фантазии? Там Дженоа вылетает, а в атаке 35-летние пылят. Зенит был бы 5-8
        
        0 -2
        
        За Зенит
        
        • 14 Января
        
        Самая тупая пошлость, которая может быть , это обсуждать за глаза крепость чужих фаберже. За свои уверены?
        
        4 -1
        
        prosvet-75
        • 14 Января
        
        Я правильно понимаю, что вас устраивает с каким настроем мы играем со всеми на выезде в ЛЧ? Чего-то по другому с Диком команда билась.
        
        0 -2
        
        За Зенит
        
        • 14 Января
        
        Устраивает. Зато дома играем отлично. У каждого тренера своя тактика. У Дика и состав был другой. Из того состава в сильные чемпионаты и не слабые команды ушли трое. А из этого никого пока не пригласили.
        
        2 0
      - kupchinospb
        
        • 14 Января
        
        Ну глядя на первый тайм в Питере , да могли и тех и других , если бы не "окопы" , в которых наш ГТ ищет успех в европе .
        
        1 -4
        
        Frosha
        • 14 Января
        
        Шашки наголо надо против топ клубов Европы, искренне верю Вашей наивности.
        
        3 -2
        
        kupchinospb
        
        • 14 Января
        
        А ответьте мне , почему нет , ладно в чемпе , тут надо иметь стратегию на дальней дистанции и брать золото . А ЛЧ от нас никто кубка не ждёт , все понимают , что это не реально ( по крайней мере с этим составом) и зачем тогда эти окопы скажите мне на милость , ну играли же расскрепащенно с Челси в первом тайме , там по сути должно было быть уже в первом тайме 4-1 . Да в таких открытых играх можно полную авоську огрести , но за то хоть попробывали .Эти окопы считать успешными нельзя ( 3 ЛЧ - 1 выход из группы в ЛЕ ) .
        
        2 -2
        
        Frosha
        • 14 Января
        
        Какие окопы? Это тактика называется. С Юве дома была абсолютно равная игра - все решил уровень мастерства, они свой момент реализовали, а мы нет. На выезде были шашки наголо - результат знаем.
        
        1 -3
        
        kupchinospb
        
        • 14 Января
        
        2-ой тайм с Челси это результат той самой стратегии и если-бы не шальной гол от Оздоева в дополнительное время , мы бы и эту игру проиграли , проиграв второй тайм начисто . Ну это не главное , правда , главное стратегия . Мы с этой стратегией с 16-го места уже на 23-ем . Искренне надеюсь , что в ЛЕ весной , мы увидим что-то похоже на первый тайм ( в Питере) с Челси.
        
        1 -1
        
        Frosha
        • 15 Января
        
        Какой ещё стратегии? Я правильно понимаю, что второй команды не существует и она не может помешать ничему?
        
        0 0
    - TehEnvy
      • 14 Января
      
      Было 3 ЛЧ, 1 неудачная. Что значит "опять"?
      
      4 -5
      - prosvet-75
        • 14 Января
        
        Было 3 ЛЧ: 4 место, 4 и 3. Ну прям все успешные!
        
        2 -3
        
        TehEnvy
        • 14 Января
        
        Кто про успех писал? Две нормальные, одна плохая.
        
        1 0
      - kupchinospb
        
        • 14 Января
        
        1 неудачная , это сейчас , когда в ЛЕ вышли ? А до этого два четвёртых места подряд , это наверное удача ? правильно я понимаю ?
        
        1 -3
        
        Strelna
        • 15 Января
        
        В прошлом сезоне в группе ЛЧ Зенит набрал семь очков, столько же, сколько Бенфика на третьем месте. И в матче с Бенфикой действительно не повезло. Пенальти, удаление Сантоса в начале второго тайма...
        
        0 0
        
        kupchinospb
        
        • 15 Января
        
        Это да (((
        
        0 0
  - LeonidKorabel
    • 14 Января
    
    Чем отличается от тоого что есть сейчас - 8+3, тоже самое будет в еврокубках этот же сыгранный 8+3.
    Не может существовать одной команды - для чемпионата и другой на 8 игр в еврокубках
    0 0
    - Duperon
      • 14 Января
      
      Тем что у тебя на скамйке окромя 8 легов могут находится еще 5 легионеров.
      
      0 -2
    - vlad-41
      • 18 Января
      
      Потому что сегодня этот лимит только на бумаге, а фактически на поле в среднем 5-6 легов, ибо они часто болеют, а число в заявке только 8.
      
      Но теперь они планируют увеличить число иностранцев в заявке до 13 человек, следовательно, 5 лишних иностранцев в заявке и будут заменять заболевших. Поэтому в поле уже ВСЕГДА будет полный комплект в 8 легов!
      
      0 0
- LeonidKorabel
  • 14 Января
  
  Ограничение на поле - вот проблема
  Новый лимит по стуи то же самое, что и сейчас
  Будет как щас 3 русские позиции - вратарь и крайние защитники
  Русские будут конкурировать только между собой
  3 -2
  - crixus
    
    • 14 Января
    
    Русские и сейчас за редчайшими исключениями способны конкурировать только между собой. Для конкуренции с качественными иностранцами необходимо резко повысить уровень подготовки молодых футболистов.
    2 0
    - jamaze
      • 14 Января
      
      Именно. А для хорошей подготовки молодых нужно массовое строительство круглогодичных полей и массовая подготовка тренеров высокого уровня. Скорее всего - и пересмотр методик подготовки и мотивации молодых игроков и их тренеров.
      Пока этим не начали заниматься, все изменения лимита - это перестановка кроватей в борделе.
      
      0 0
Слащ

• 14 Января

Отличная новость!!!
19 -2
- gridstrom
  • 14 Января
  
  Что отличного? Такое же дерьмо, радует только что это может стать отправной точкой к полной отмене
  8 -3
  - Слащ
    
    • 14 Января
    
    Вот в том то и дело что это отправная точка полной отмене, агенская мафия будет разваливаться а зарплаты паспортистов рухнут
    3 -1
  - За Зенит
    
    • 14 Января
    
    Нет не такое же и не дерьмо. 13 в заявке, это практически обойма нормальных игроков
    0 0
За Зенит

• 14 Января

Лед тронулся господа присяжные заседатели! (с).
13 в заявке отличное решение.
Но надо еще пробить , чтобы на поле 9 легов.
16 -7
- ТСК Симферополь
  • 14 Января
  
  Скорее всего снизить до 7 человек! А то Россияне *курить бамбук* будут!
  2 -10
  - "Stuff"
    • 14 Января
    
    Пусть курят, что ж поделать. Может мотивация тренироваться и выкладываться появится.
    20 0
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      Не, но так же тоже нельзя, чтоб легионеры были в приоритете!
      
      1 -16
      - itoljasha
        • 14 Января
        
        В приоритете должны быть профессиональные навыки, а не гражданство.
        
        22 -2
        
        crixus
        
        • 14 Января
        
        Профессиональные навыки приобретаются в процессе обучения, а не на заседаниях регулирующих организаций.
        
        1 -3
      - GetK
        • 14 Января
        
        Наши игроки, должны уезжать в Европу и там показывать свой уровень. Это будет полезно для сборной.
        
        2 0
        
        Юлий
        • 14 Января
        
        Все потенциальные чемпионаты, где бы они могли играть, быстренько примут меры. Увидите тогда демократию. Они будут защищать свои рынки, потому что своих таких толпы бегают. Неужели Евросоюз с его квотами не наводит на размышления.
        
        0 -4
        
        Strelna
        • 15 Января
        
        Кому наши российские игроки нужны в Европе?
        
        0 0
    - dzrzhaviy
      • 14 Января
      
      Зачем? Ими будут заполнять заявку, и за нахождение на лавке будут получать столько, сколько сейчас выходя на поле.
      
      0 0
      - За Зенит
        
        • 14 Января
        
        Не будут. Когда у тебя в заявке 13 легов, никто не будет лавочным паспортам платить столько же. Наберут из ФНЛ для количества с 10 молодых пацанов с з/п 200-300-400 т. евро в год. Никто больше паспортам на замену не будет платить миллионы евро как сейчас.
        
        3 -1
  - TehEnvy
    • 14 Января
    
    Не будут, пусть проявляют себя в середняках. Ростов, Рубин, Спартак. Если выстрелят, пойдут к лидерам.
    5 -1
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      Спартак тут не уместен....
      
      0 -4
      - TehEnvy
        • 14 Января
        
        Почему? На каком он месте?
        
        2 0
        
        ТСК Симферополь
        • 14 Января
        
        Неудачные сезоны у всех бывают...
        
        0 -3
rugeograf
• 14 Января

Ох, уж эти инсайдеры...Число-то какое, несчастливое
0 0
roman_kemerovo
• 14 Января

80 паспортов на выход
3 -3
- WEBB
  • 14 Января
  
  Зачем на выход? Просто снижение з/п.
  6 0
  - roman_kemerovo
    • 14 Января
    
    В том числе
    1 -2
  - vlad-41
    • 18 Января
    
    Вместо повышения мастерства - снижение зарплаты и мастерства соответственно....
    
    Вот чего добьётся такой глупый и вредный лимит!
    0 0
    - ilyainc35
      • 18 Января
      
      Почему это снижение мастерства? Общий уровень лиги точно вырастит - а талантливые ребята их русских пробьются и наоборот сильнее в матчах с сильными противниками станут.
      Да и на тренировках активнее станут себя проявлять - а то у нас чуть ли не каждый уехавший футболист удивляется что на западе на тренировках вкалывают -привыкли в России из-за лимита расслаблено двигаться и в 33 себя стариками считают - когда Левандовски в эти годы на новый пик выходит
      
      0 0
- За Зенит
  
  • 14 Января
  
  Почему на выход. Аутсайдеры РПЛ усилятся более классными паспортами, чем те, что есть у них сейчас.
  9 -1
  - Дедушка Коро
    • 14 Января
    
    Вот те кто есть и на выход
    0 -1
poljazz

• 14 Января

Окончательная ликвидация футбола в России
4 -40
- Контрольный выстрел
  • 14 Января
  
  А он есть?
  3 0
- shvedD
  • 14 Января
  
  С чего вдруг?
  1 -1
- ТСК Симферополь
  • 14 Января
  
  Я тоже такого мнения, хотя тут по-моему этого никто почти не понимает!
  2 -19
  - gridstrom
    • 14 Января
    
    Искренне желаю наслаждаться русскими игроками в ФНЛ
    13 -2
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      А зря!
      
      0 -5
  - haskeR
    • 14 Января
    
    Это как в анекдоте.
    - дорогая, тут по радио говорят, какой то дурак на встречке по каду едет против шерсти, будь осторожнее!
    - один? Тут их много!
    2 -1
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      Не уместное сравнение!
      
      0 -4
  - Gilgamesh
    • 14 Января
    
    Вы действительно считаете всех российских футболистов колченогими баранами, неспособными выиграть конкуренцию у иностранцев? По моему, конкуренция с иностранцами только на пользу пойдет.
    4 0
    - crixus
      
      • 14 Января
      
      Пойдет главным образом легионерам. Если а команде их будет 13, то большинству из них придется здорово побороться за право выходить на поле.
      Что же касается паспортистов, то Жигули так и не сподобились выиграть конкуренцию у Мерседеса и Тойоты. Почему у футболистов должно сложиться иначе?
      
      1 -2
      - Gilgamesh
        • 14 Января
        
        Дело в том, что Мерседесы как играли в МС, Баварии и пр., так и будут там играть. А если будут приезжать обычные игроки, то почему бы нашим не выиграть у них конкуренцию? А что до лимита, то он как-то по фигу. Он есть, но ничего не дает, ни способных россиян, ни новых футбольных школ, которые открывают социально ответственные миллиардеры. В долимитные времена гремела академия Коноплева, но потом почему-то сдулась, хотя по идее, должно быть наоборот. Вот сейчас ЦСКА ищет правого вингера. Подошел бы Макаров, но его уже купили за 9 млн., не у всех есть такие деньги, а другого такого Макарова так никто и не вырастил. А еще нужен умный игрок в центр поля. Раньше у нас в России была напряженка с напами, но уж игроков в центр хватало. А теперь нет, несмотря на лимит. Вот уж в Спартаке точно всегда такие были, и не по одному, причем титульной национальности, а сейчас есть? Иными словами, лимит не дает того, для чего он существует. Конечно, отмена лимита, или его смягчение, тоже сразу ничего не дадут, но может хотя бы конкуренция появится.
        
        2 0
        
        crixus
        
        • 14 Января
        
        Вся разница в качестве массового футбольного образования. Единичные таланты могут появиться, где угодно. Вон, выросший в Либерии Веа Золотой мяч получал.
        Но отдельные случаи не определяют уровень развития футбола в стране.
        Характерный пример.
        Летом Леон Классен, став свободным агентом, не заинтересовал ни один из клубов 2-й бундеслиги и был вынужден отправиться в Австрию. А сейчас Спартак купил его уже за деньги, купил потому, что из молодых паспортистов на его позицию и выбирать особо было не из кого.
        
        1 0
        
        solidsnake
        • 14 Января
        
        Обойдёмся КИА и Хёндаями.) Баварий и МС на всех не хватит. Уверен на 100%, что в чемпионатах Бразилии, Аргентины, Колумбии, Голландии, Бельгии, Хорватии и многих других полно игроков, которые сильнее русских футболистов.
        
        0 0
        
        Strelna
        • 15 Января
        
        В долимитные времена гремела академия Коноплева, но потом почему-то сдулась, хотя по идее, должно быть наоборот.
        Раньше Академию Коноплева финансировал Абрамович, а потом перестал. Он же платил зарплату тренеру сборной Хиддинку.
        
        0 0
        
        Gilgamesh
        • 15 Января
        
        Это так, но по идее, с введением лимита у академий возрос шанс продавать воспитанников, а этого не произошло. То есть лимит и в этом отношении пользы не приносит. Есть риск, что клубы откажутся от академий, но можно прописать обязанность содержать академию начиная с уровня ФНЛ. Для клубов РПЛ сделать академию обязательным условием лицензирования, и не абы какую, а с соответствующей инфраструктурой.
        
        0 0
      - Doctor
        • 14 Января
        
        . Жигули так и не сподобились выиграть конкуренцию у Мерседеса и Тойоты
        В России давно выиграли, точно так же как в Германии продажи Тойоты ничтожны по сравнению с немецкими концернами, и точно так же продажи немцев ничтожны в Японии.
        
        0 0
        
        crixus
        
        • 14 Января
        
        То-то Федун с Заремой на Жигулях раскатывают.
        
        0 0
        
        Doctor
        • 14 Января
        
        А самый богатый человек на планете, Дж. Безос ездит на 20 летнем Аккорде, это значит что он круче Мерседеса в 10 раз ?
        
        0 0
        
        crixus
        
        • 14 Января
        
        Речь идет о качестве продукта, а не личных вкусах и национальных традициях. Помнится, владелец Икеи вообще приезжал на официальные мероприятия на велосипеде.
        
        0 0
        
        Doctor
        • 14 Января
        
        Мерседес, на данный момент, это не качество, а бренд из мира роскоши, со славой из 70-80-х годов и гарантией в 2 года.
        Покупка Мерседеса это как покупка Малкома за 40 млн. потому что он из Барселоны, хотя играет на 15.
        
        0 0
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      Я наоборот за наших Российских и постсоветских игроков, и против засилия иностранцев в нашем футболе!!! Просто получится так, что тех иностранцев которых привезли за немалые деньги и будут выпускать в большинстве, а нашим будут давать намного меньше возможностей проявить себя!
      
      1 -4
      - haskeR
        • 14 Января
        
        В фнл возможностей столько, но почему не там?
        
        1 -1
        
        ТСК Симферополь
        • 14 Января
        
        Ну о чем вы говорите, какое ФНЛ, получится, что в ФНЛ наши, а в вышке восновном легионеры,.
        
        1 -3
        
        haskeR
        • 14 Января
        
        Вы за наших радеете, так вот в ФНЛ играют наши, не смотрится? скучно? неинтересно?
        
        2 0
        
        ТСК Симферополь
        • 14 Января
        
        У меня не сильно получается вообще смотреть футбол в последнее время, работа, семья, дети... Это жизнь и никуда от этого не денешься.
        
        0 0
        
        haskeR
        • 14 Января
        
        Ну может тогда не нужно говорить о том что другие не понимают, что отмена лимита это вред и они не понимают ничего.
        Потому что люди хотят видеть футбол, а не отличный заработок для наших и ваших по блату. Людям этого хватает и в других местах, тут бы зрелища, класс, мастерство - все то, за что футбол любят. А не за фамилия и лица любимые.
        
        1 0
        
        ТСК Симферополь
        • 14 Января
        
        Время покажет! Хотите зрелище смотрите европейский футбол - Испания, Германия!
        
        0 -1
        
        haskeR
        • 14 Января
        
        туда визу не дают, пандемия. Да и средств таких нет.
        Хочется у себя в городе в живую и не только смотреть футбол.
        
        1 0
      - Gilgamesh
        • 14 Января
        
        Ну вот сейчас лимит есть, и он уже 16 лет есть. И что мешает нашим игрокам себя проявлять? Мне кажется, отсутствие конкуренции. Что до дорогих игроков, которых будут ставить только из-за заплаченных денег, то это вряд ли. Где сейчас Гайч, за которого заплатили очень приличную сумму? Спартак за какого-то голландца неплохо заплатил, и где он? Не работает такая схема. Футбол - это бизнес, и если есть свой, почти бесплатный парень, который выиграл конкуренцию, так такого продать можно. Зачем такого на лавке держать? К тому же, не надо думать, что прямо все заполонят иностранцы. У нас больше половины клубов даже сейчас имеют меньше легов, чем позволено лимитом. А в ФНЛ так вообще никто свою квоту не выбирает.
        
        0 0
        
        ТСК Симферополь
        • 14 Января
        
        Зенит при нынешнем лимите брал кубок УЕФА и суперкубок!?
        
        1 -2
      - vit.kinder666
        • 14 Января
        
        У нас множество клубов, где они могут себя проявлять. И не только у нас.
        
        0 0
      - vlad-41
        • 18 Января
        
        Семфирополь , привет!
        Я - единомышленник!
        
        0 0
        
        ТСК Симферополь
        • 18 Января
        
        Приветик!) Многие этого не понимают, увы...
        
        0 0
  - Geralt Of Rivia
    
    • 14 Января
    
    А с чего вы взяли что ваше мнение единственное верное? Может это вы не понимаете, а остальные как раз понимают?
    0 -2
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      Я не говорил что оно верное, время покажет кто прав оказался!
      
      0 -1
      - Geralt Of Rivia
        
        • 14 Января
        
        А что значит прав? Какие критерии правоты? Если клубы начнут более менее играть в еврокубках, а сборная провалится, то кто прав будет?
        
        1 -2
        
        ТСК Симферополь
        • 14 Января
        
        Поэтому и надо найти определенный баланс! Зачем нам победы клубов коль там одни легионеры да африканцы будут....ну условно говоря.
        
        1 -4
        
        Geralt Of Rivia
        
        • 15 Января
        
        Хм, лично я болею за клуб, а не за "своих ребят". Кто поднимет над головой кубок в форме Спартака для меня вообще не важно.
        
        0 0
        
        vlad-41
        • 19 Января
        
        Понятно, что Вам наплевать на отечественный футбол...
        
        И вдвойне плохо, что Вы гордитесь этому...
        
        0 0
        
        vlad-41
        • 18 Января
        
        Солидарен с Семферополем!
        
        0 0
- За Зенит
  
  • 14 Января
  
  Скорее наоборот , первый шаг к возрождению. Теперь подростки в Академиях будут пахать, а не контракты требовать, зная, что им никто и ничего в футболе не гарантирует. А те кто есть сейчас в составах с удвоенной скоростью зачешутся на тренировках.
  12 -4
  - dzrzhaviy
    • 14 Января
    
    Святая наивность.
    2 -7
    - Кощей
      • 14 Января
      
      Этому есть другое определение, более точное и обидное.
      Но активность этих людей выйдет боком всему нашему футболу. И тем кто понимает что творится на самом деле, и тем кто сейчас орёт громче всех "долой лимит".
      
      1 -20
  - crixus
    
    • 14 Января
    
    Почему-то у нас никак не поймут, что проблема не в учащихся футбольных школ и академий, а в работающих там тренерах и менеджерах. Эффективность любой школьной системы определяется не теми, кого учат, а теми, кто учит.
    2 0
    - За Зенит
      
      • 14 Января
      
      И это тоже без сомнения. Образование в школе падает еще и по причине того, что работает там в основном нигде не востребованный после педушки, по крайней мере у нас в провинции так. Когда сам учился в школе, то почти все учителя в старших классах были с университетским образованием, кругозор и глубина понимания своего предмета у которых были на уровень выше, чем у выпускников пед.института.
      В футбольных школах скорее всего те же процессы.
      
      0 0
      - crixus
        
        • 14 Января
        
        Полагаю, что значительно хуже. Хотя бы потому, что на детских тренеров не распространяются нормативные требования, относящиеся к учителям.
        
        0 0
  - Strelna
    • 15 Января
    
    Ну вот есть у нас Данька Круговой. Хороший игрок, трудяга-парень. Но не может он выиграть конкуренцию у Сантоса. И продавать его жалко. А практики у него в Зените мало.
    0 0
- vlad-41
  • 19 Января
  
  [Кандидат в эксперты] poljazz
  • 14 Января
  Окончательная ликвидация футбола в России
  
  =====================
  Мы - единомышленники в этом вопросе.
  И находимся пока в меньшинстве.
  
  Надо разъяснять заблудшим это....
  0 0
Сайга

• 14 Января

Вот и с потолком зарплат разобрались.
1 0
mopnex53
• 14 Января

надо сделать правильно, обязательно на каждый матч в стартовом составе должен быть один россиян младше 23 лет
1 -13
- Всадник
  • 14 Января
  
  на поле должны быть сильнейшие, а не те, у кого нужный паспорт/возраст и тд... иначе начнется завышение зарплат для молодежи, что их полностью развратит и они болт забьют на развитие
  14 0
  - crixus
    
    • 14 Января
    
    На своем примере вывод делаете?
    0 -2
    - Всадник
      • 14 Января
      
      Хотелось бы ответить Да, но нет)
      
      1 0
  - vlad-41
    • 19 Января
    
    Нет.
    За это место будет конкуренция НАСТОЯЩАЯ.
    Если на это место будут претендовать два футболиста приблизительно равных по мастерству.
    
    А мастерство и растёт именно в конкуренции среди РАВНЫХ.
    Многие не понимают это.
    
    Они думают, что конкуренция может быть между легом и его нашим дублёром , хотя купили лега уже заведомо сильнее нашего.
    
    А нашему , чтобы достичь мастерства лега, надо несколько сезонов отпахать, причём постоянно играя в основе. При равенстве талантов, разумеется.
    
    А он будет всё время сидеть на лавке запаса, потому что в поле будет играть ПОСТОЯННО легионер, купленный за огромные деньги.
    
    Разве будет реально этом случае конкуренция? Никогда!
    0 0
- мимохожий
  • 14 Января
  
  Почему 23? А не 18? И почему 1, а не 3?
  8 легов и 3 россиянина до 18 лет. О! Сюжет! (с)
  3 0
  - vlad-41
    • 19 Января
    
    Хотя бы один в 23. И хотя бы два до 21.
    И если у них будут дублёры на ИХ ПОЗИЦИЮ, то будет нормальная конкуренция и, соответственно, будет рост мастерства.
    0 0
- Serij_spb
  • 14 Января
  
  И что это даст? Будут включать в основу и на первых минутах снимать, жертвуя одну из замен, благо их 5.
  Уже было такое, когда требовали включать в заявку молодого игрока - в итоге почти всегда этот молодой игрок не выходил на поле
  0 0
  - vlad-41
    • 19 Января
    
    Эти хитрожо...сти тренеров очень легко исправить!
    
    Достаточно установить, что молодого может заменить только ...МОЛОДОЙ же. И всё, хитростям придёт конец.
    0 0
Всадник
• 14 Января

уже лучше! наконец-то какие-то шаги начали делать
2 -1
За Зенит

• 14 Января

Судя по-всему ряд юзеров портала будут в глубокой печали:)
Не говоря о "голосящих от народа" - Журова, Милонов, Сонин.....Те будут в ярости.
11 -2
- Toto Neppe
  • 14 Января
  
  Валуев, Терюшков
  1 0
- Юлий
  • 14 Января
  
  Как бы Вам и Вам подобным в депрессии не оказаться.
  0 -3
  - За Зенит
    
    • 14 Января
    
    Вам ли со дна об этом вещать.
    1 0
    - Юлий
      • 14 Января
      
      Я уже не обращаю внимание на подобное хамство.
      
      0 0
      - За Зенит
        
        • 15 Января
        
        Так же как и не обращают внимание на ваши хамство и желчь.)
        
        0 0
        
        Юлий
        • 15 Января
        
        Иди умойся.
        
        0 0
        
        За Зенит
        
        • 15 Января
        
        А ты подмойся)
        
        0 0
        
        Юлий
        • 15 Января
        
        Не баба, а ты крысёнок, которого бы с большим удовольствием придушил бы в подворотне.
        
        0 -1
        
        За Зенит
        
        • 15 Января
        
        А если не баба, то думай что пишешь, чтобы в ответ не прилетало. И истерить перестань, читать противно.
        
        0 0
  - vlad-41
    • 19 Января
    
    Полностью солидарен с Юлием!
    0 0
- vlad-41
  • 19 Января
  
  Когда футбольное поле захватывают иностранцы в нашей СТРАНЕ, то истинные патриоты, конечно, будут в ярости.
  
  А "пятая колонна" врагов , естественно, будет протаскивать и пробивать такой вредный манёвр для нашей страны..
  0 0
Lion 64
• 14 Января

Хватило бы и 12-ти, но лучше всего 10 в заявке и на поле..
3 -5
- ТСК Симферополь
  • 14 Января
  
  Точно 10 с головой хватило бы и 7 одновременно на поле, иначе наши вообще играть перестанут .....
  0 -16
  - Lion 64
    • 14 Января
    
    Пусть конкурируют...
    3 -2
  - Всадник
    • 14 Января
    
    а с чего наши должны перестать играть? у кого класс и мозги позволяют играть хорошо, те не проиграют конкуренцию, те будут развиваться
    2 0
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      В СССР не было легионеров и все нормально было! Надо с ДЮСШа подымать наш футбол.
      
      1 -8
      - Всадник
        • 14 Января
        
        И хлеб был дешевле, и водка вкуснее...
        
        2 0
        
        ТСК Симферополь
        • 14 Января
        
        Ну типа того)
        
        0 0
      - wotswet
        • 15 Января
        
        Какой бред...
        
        0 0
  - haskeR
    • 14 Января
    
    А лучше ноль, футбол то процветает.
    0 0
  - мимохожий
    • 14 Января
    
    Почему Вы все время пытаетесь оскорбить фнл? Эта лига есть! И она ждет паспортистов, проигравших конкуренцию легионерам. И она как раз предназначена для любителей отечественных футболистов.
    3 0
    - ТСК Симферополь
      • 14 Января
      
      Я не пытаюсь никого оскорбить, (ФНЛ)вы не правильно поняли!
      
      0 -1
  - AlAn
    • 14 Января
    
    Почему перестанут то? Сейчас при возможных 8 легах практически не встречается, чтобы все 8 были на поле. Может, в Зените и Краснодаре изредка
    4 0
Ramen
• 14 Января

Ерунда очередная. Опять три паспорта железно будут на поле.
8 -1
- Toto Neppe
  • 14 Января
  
  Зато можно брать молодых легов на вырост.
  2 0
- crixus
  
  • 14 Января
  
  Вы хотите, чтобы наши игроки вообще не имели опыта игры в официальных матчах с сильными партнерами? Только тренировочный? А сборная комплектовалась из завзятых лавочников?
  2 -3
  - Romul_78
    • 14 Января
    
    Из натурализованных. Даёшь сборную из 11 иностранцев, а потом даёшь страну из 146 миллионов эмигрантов)
    0 -2
  - vit.kinder666
    • 14 Января
    
    Вы хотите, чтобы наши игроки вообще не имели опыта игры в официальных матчах с сильными партнерами?
    Теперь придется с сильными соперниками.
    0 0
MasterV
• 14 Января

Нормальный ход.Бейсболка теперь не прикроется лимитом.
1 -2
- solidsnake
  • 14 Января
  
  Да ему начхать уже давно. Возьмёт опять на вооружение девиз " мы растим игроков для сборной", и будет дальше свиновых и классенов покупать.
  0 0
Serij_spb
• 14 Января

Вопрос с гражданами ЕАЭС - они как будут проходить? Как "россияне"?
1 0
- Franchesko
  • 14 Января
  
  а почему тут что-то изменится? Это сверху решение, тут никто не даст это менять, я думаю.
  1 0
  - Zabу
    • 14 Января
    
    Все так, есть закон, как в ЕС граждане всех этих стран друг для друга не легионеры, так и у нас с ЕАЭС
    0 0
  - Serij_spb
    • 14 Января
    
    Не, я не прошу что то изменить, просто вопрос в формулировке - писали бы "россияне и граждани стран еаэс" и не было бы вопроса.
    
    Кстати, а если иностранец является воспитанником академии?
    0 0
    - Franchesko
      • 14 Января
      
      Это как напишут будет видимо, но зная как наш рынок защищают, скорей всего пропищут россиян, что не очень правильно.
      
      0 0
    - Duperon
      • 14 Января
      
      Легионерами в России считаются игроки, не имеющие права играть за сборную России, кроме граждан ЕАЭС.
      То есть, если свой воспитанник заигран за сборную, не входящую в ЕАЭС, и не имеет права играть за сборную России, то он считается легионером.
      
      0 0
Student
• 14 Января

Не многовато? 11 было. Сейчас 8. Хотелось, чтобы свои развивались.
1 -16
- Всадник
  • 14 Января
  
  пусть развиваются, кто им мешает?
  7 -1
  - poljazz
    
    • 14 Января
    
    Кто будет вкладывать в это деньги? Лучше сброд закупить
    0 -7
    - Lion 64
      • 14 Января
      
      Зачем сброд закупать, когда после этого выстроятся очереди из СА наших ногомячистов?
      
      1 -2
  - Toto Neppe
    • 14 Января
    
    Лень прежде всего.
    0 0
- vlad-41
  • 19 Января
  
  Чтоб развивались свои , надо своим дать 8 мест на поле, а легам только ТРИ места!
  0 0
Karoed
• 14 Января

АЛИЛУЯ!!!!!!! это прогресс!!!!!!!!!!!!!
3 0
Вредный Тролль
• 14 Января

Ещё бы потолок зарплат для игроков до 23. Не нравится - уезжайте в Европу доказывать. Или оставайтесь и доказывайте, что вы заслуживаете этой зарплаты.
9 -1
- Franchesko
  • 14 Января
  
  а я за то, чтобы это не возрастом ограничивали, а другими параметрами. Так молодняк наши клубы начнут терят условно, либо в конвертах платить.
  1 0
mancun07
• 14 Января

Хорошо бы. Но, не верится, что агентское лобби это допустит.
0 0
Балфур
• 14 Января

Остаётся 2 вопроса, 1 что с футболистами из ЕАЭС(их статус)

2 не хотят ввести ограничения, по качеству этих легов?
1 0
- Всадник
  • 14 Января
  
  качество легов будет определять клуб. Какой смысл брать заведомо нулевых легов? Зарплата меньше? так можно будет паспортистам снизить зарплату. Не согласятся наши тогда до свидания и привет дешевый лег.
  0 0
  - Балфур
    • 14 Января
    
    Возраст, не пускать в лигу, футболистов, с "последним" контрактом.
    
    Клубам решать? Распил ещё никто не отменял.
    0 -1
    - мимохожий
      • 14 Января
      
      Не подскажете, когда у Ибрагимовича будет последний контракт? А у Жиркова? )
      
      0 0
      - Балфур
        • 14 Января
        
        Это исключение. Вы ещё Миуру в пример приведите)
        
        0 0
    - AlAn
      • 14 Января
      
      Нобоа на "последнем контракте" многим фору даст, кто в самом расцвете
      
      0 0
      - Балфур
        • 14 Января
        
        Он разве пришел из другого чемпионата, на последней контракт?
        
        0 0
        
        AlAn
        • 14 Января
        
        Ну вообще, он в Ростов из ПАОКа переходил в 30 лет. Хз. Со скольки лет считать котракт последним? Луис Адриано вон тоже в Спартак из Милана переходил в 30. А после Спартака еще пару кубков Либертадорес зацепил. А Шюррле в 29 закончил. В общем, очень сомнительный критерий - "последний контракт"
        
        1 0
        
        Балфур
        • 14 Января
        
        Я ранее писал, что можно организовать комиссию, по примеру АПЛ, которая будет решать, по определенным критериям, нужен он тут или нет. По тем игрокам, которые попадают под запрет. В идеале компания, которая этим будет заниматься, не должна зависеть от руководства РПЛ.
        
        ЗЫ: В качестве примера. Инсинье 30 лет, соответственно попадает под запрет(пенсионер). Но он игрок сборной, свободный агент, уровень самого футболиста.
        
        0 -2
        
        solidsnake
        • 14 Января
        
        У нас в стране это сторого противопоказано. Будут в этих комиссиях сидеть всякие старые маразматики, типа Ловчева или Кавазашвили или того хуже взяточники и аферисты, вроде Прядкина.
        
        0 0
        
        Балфур
        • 14 Января
        
        Иностранная компания. Вчера кто-то писал по де Брюйне который заказал анализ своей игры, для продления и улучшения контракта. Что-то типа этого.
        
        0 0
        
        solidsnake
        • 14 Января
        
        У нас этого никогда не позволят. Скажут, что это, мол, мы должны каких-то иностранцев гейропейских слушать. Сами с усами.
        
        0 0
        
        Балфур
        • 14 Января
        
        Ну да. Поставят очередного Ротенбурга, он ого-го какой спец.
        
        0 0
        
        AlAn
        • 14 Января
        
        Если в клубах выстроить профессиональный менеджмент, никаких комиссий не нужно, все на уровне клубов будет решаться. А когда его нет - никакие комиссии не помогут.
        АПЛ - другая история. Самая сильная и богатая лига, туда все стремятся - они могут позволить себе харчи перебирать
        
        0 0
        
        Балфур
        • 14 Января
        
        Пока гос.деньги в большинстве клубов, о проф.манагерах,можно только мечтать.
        
        0 0
        
        AlAn
        • 15 Января
        
        Вот с этим согласен на 146%
        
        0 0
- Serij_spb
  • 14 Января
  
  Думаю в эти 8 россиян входят и граждане ЕАЭС, просто формулировка пока кривая.
  0 0
  - Балфур
    • 14 Января
    
    Ну тогда может так оказаться, что у некоторых будет вообще 4 паспорта. А это как-то уже совсем мало.
    0 0
    - Serij_spb
      • 14 Января
      
      Ну да:)
      
      0 0
Truth
• 14 Января

Ждём выступления деда.
0 0
- Балфур
  • 14 Января
  
  Надеюсь, что он занят. НАТО близко.
  0 -1
  - Mike81
    
    • 14 Января
    
    Поэтому под шумок и пробивают 13 легов)
    0 0
    - Балфур
      • 14 Января
      
      Родину будут брать, через РПЛ.)
      
      0 0
Romul_78
• 14 Января

От этого видимо больше футбольных школ появиться... Хотя большинству здесь вообще плевать и на футбол наш и на сборную да и на страну вообще, они исповедуют корпоративный подход, мол моему клубу хорошо, а на остальное плевать
0 -10
- Балфур
  • 14 Января
  
  В каком году лимит вывели, в 2005/06? Много школ появилось? Много у нас футболистов уровня сборной 2008 выросли?
  5 0
  - Romul_78
    • 14 Января
    
    Если отменить лимит, зачем мне вкладывать в футбольные школы? Напомнить кто сказал?
    Если думаете что завтра гасторбайтеры вас не заменят.. Ну мечтайте
    0 -7
    - Безошибочный критик
      • 14 Января
      
      Мечтаю о том, что бы вы, насквозь патриот, грамотно писали и тем самым уважали русский язык.
      
      2 0
      - Romul_78
        • 14 Января
        
        Классический перевод внимания от слов собеседника на самого собеседника. Не интересно
        
        0 -3
        
        Безошибочный критик
        • 14 Января
        
        Если вы слово не в состоянии правильно написать, мне надлежит это пропустить? Еще не хватало.
        А критика ваших несостоятельных суждений - ниже.
        
        1 -1
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        От того, что человек с телефона в трясущемся транспорте допускает ошибки/очепятки стоит обсуждать это? А смысл? Моя или ваша "грамотность" является темой обсуждения? Или есть желание потроллить или как то задеть? Это не работает
        
        0 -2
        
        vlad-41
        • 16 Января
        
        Молодец, Ромул!
        Правильные вещи вдалбливаешь заблудшим. Поддерживаю!!!
        
        0 0
      - andryuusha
        • 14 Января
        
        Чтобы
        
        0 -2
        
        Безошибочный критик
        • 14 Января
        
        Согласна.
        
        0 0
    - Балфур
      • 14 Января
      
      Ну и кто вышел из его замечательной академии?
      
      1 0
- AlAn
  • 14 Января
  
  А при лимите много футбольных школ появилось? Корреляция между этими двумя событиями близка к 0.
  2 0
  - Romul_78
    • 14 Января
    
    Их не стало меньше
    0 -7
    - AlAn
      • 14 Января
      
      А должно было?
      
      0 0
      - Romul_78
        • 14 Января
        
        Если нет стимула что то развивать, то и развиваться оно не будет
        
        0 -4
        
        AlAn
        • 15 Января
        
        Лимит на этот стимул не влияет от слова совсем
        
        0 0
- Безошибочный критик
  • 14 Января
  
  А как количество школ влияет на качество выпускаемого "продукта"?
  0 0
  - Romul_78
    • 14 Января
    
    Напрямую
    0 -2
    - Безошибочный критик
      • 14 Января
      
      Блеф.
      Вы еще расскажите, что если плохому врачу платить больше, он будет лучше лечить. Из вашей же оперы.
      
      5 0
      - Romul_78
        • 14 Января
        
        Если не платить вообще лечить не будет, это ток в вашей вселенной видимо, что корову нужно меньше кормить и больше доить. Нет плохих врачей- есть отсутствие мотивации рвать пятую точку за гроши
        
        0 -7
        
        Безошибочный критик
        • 14 Января
        
        В моей вселенной плохой врач лучше лечить не будет, сколько ему не плати, потому что он плохой врач. Странно взрослому человеку этого не понимать.
        Деньги никогда не были стимулом для некачественных работников, усвойте, наконец. Они могут стимулировать только качественных работников.
        И если мальчик Вася Иванов не умеет делать грамотную и точную передачу, он не будет ее делать иначе ни за 10 рублей, ни за миллион. Мне кажется, это элементарно для понимания, но вы не справляетесь.
        А ваше желание наплодить школ - это исключительно популизм, никакого результата не приносящий.
        
        2 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Не существует плохих врачей. Эти же самые люди, которых в условной поликлинике матом кроют переходя в условный областной центр чудесным образом превращаются в нормальных врачей, если чего то не знают появляется стимул изучить что то, а так зачем? Как получал 20 тыс так и будешь получать, че рвать место под седлом.
        Вы видимо не в курсе, что профессиональный футбол это вершина пирамиды, а если у пирамиды узкое основание, то и на вершине ничего не будет.
        Чтобы добыть 1 грамм алмаза нужно проредить условно тонну породы, проредишь 2 тонны получишь 2 грамма. Странно, что приходится очевидные вещи объяснять
        
        0 -2
        
        Безошибочный критик
        • 14 Января
        
        Существуют. Это те, кто не может или не хочет нормально работать. Это те, кто учился на двойки и тройки, и диагноз ставят по поиску в интернете и там же подбирают протокол лечения и назначения. И не рассказывайте мне сказки, что таких нет - навалом.
        Странно жить понятиями 50-летней давности, что массовость дает результат в профессиональном спорте. Чушь! 50 лет прошло. Мир изменился. И спорт - это такая же работа. Иначе вам придется признать, что вся Франция занимается биатлоном.
        
        0 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Я не знаю где вы таких врачей видите, которые диагноз ищут в интернете, хотя интернет можно и нужно использовать в образовательных целях.
        Я не вижу врачей, которые ничего не знают и не умеют, я вижу врачей, которым на всё плевать да, таких много, но это вопрос мотивации повторюсь.
        Чем больше выборка тем больше результат, никакие методики подготовки это не исправят.
        Вот возьмём Черышева он в Испании подготовку проходил по самым современным системам и что сильный получился футболист?
        Если вы думаете, что можно взять условно 100 мальчишек, поместить их в самые современные западные школы, то на выходе получим 100 классных футболистов то сильно ошибаетесь. Нужно отсеять гору породы, чтобы добыть немного алмазов и пока не поймете это, так и будете витать в облаках, что вот стоит отменить лимит и уж тогда то наши поленья начнут играть как звезды, ибо лениться перестанут. Не начнут, ибо им это не дано от природы
        
        1 -3
        
        Безошибочный критик
        • 14 Января
        
        Извините, полное отсутствие логики в ваших рассуждениях. Равно как додумывание за собеседника и выход за пределы обсуждения.
        Всех благ.
        
        0 0
- Безошибочный критик
  • 14 Января
  
  Да-да, и на страну. Один вы - радетель.
  1 0
  - Romul_78
    • 14 Января
    
    В этой теме видимо да, остальные обсуждают интересы исключительно своих клубов
    0 -6
    - Безошибочный критик
      • 14 Января
      
      Кокошник не забудьте, и хот-дог.
      
      4 0
      - Юлий
        • 14 Января
        
        Не стоит оскорблять человека, только потому, что он имеет свой взгляд на проблему, отличный от Вашего.
        Я вот например тоже считаю, что начинать надо не с этого. Все эти приёмы и отмены лимита, это просто пыль в глаза, видимость работы. Мы в очередной раз ставим телегу впереди лошади, а потом удивляемся, почему не едем. Чиновники создают видимость работы, а мы рады. Допустим Зенит сможет купить качественных легионеров, ещё несколько клубов довольно средних. Остальные что? Печально будет наблюдать как за условный Урал будут бегать афро-балканские футболисты.
        Например введение паспорта болельщика. Это создание видимости работы с болельщиками. Тут этим все возмущаются, потому как касается лично каждого. Вам то как болельщицы Зенита плевать на условный Урал. Потому и принятие отмены лимита. Только напомню, уровень чемпионата определяется не наличием клуба-гегемона, а середняками, т.е. средним уровнем команд. Когда у нас будет клуб-гегемон, 3-4 средних клуба, а остальные откровенным дном, то и чемпионат будет дном.
        
        0 -3
        
        За Зенит
        
        • 14 Января
        
        Вы правильно сказали, что Зенит получит возможность купить еще нескольких приличных легов. Именно это Вас и пугает. Ибо тогда шансы ЦСКА конкурировать с Зенитом за чемпионство превратятся практически в ничто.
        Поэтому вас и вводит в депресняк отмена лимита. Будущее печалит, тревожит....да Юлий.
        Ничего, будете вторыми со временем,. Это тоже неплохо.)
        
        3 0
        
        Юлий
        • 14 Января
        
        А сколько ещё ГП будет покрывать Зенит? Как финансово, так и административно. Задумайтесь, единственное скажу. Все кто до этого гегемонил, таких наглых и подлых приёмов не использовали.
        Вы на пороге краха ребята, изучайте историю, поучительно.
        
        0 -1
        
        За Зенит
        
        • 15 Января
        
        Зенит никаких НЕзаконных приемов не использует.Все это плод фантазии людей мягко сказать, недалеких, подверженных всевозможным теориям заговоров ну или просто клевета завистников. Все чемпионства Зенита абсолютно честные и прозрачные.
        Подло и нагло поступил Гинер, когда пробил изменение лимита, прямо в канун чемпионата и с одной целью не дать усилиться Зениту. Можно вспомнить и судейство тех лет, более гадкого судейства трудно вспомнить, нынешнее по сравнению с тем, просто белоснежный воротничок. Тактически это вам помогло. Но за все свои делишки, с вами и наступил крах, причем полный крах, по всем направлениям.
        Зениту в этом плане опасаться нечего, в отличие от некоторых Зенит не вел и не ведет подковерных игр с целью ослабить конкурентов и не борется с ними административными, судейскими и прочими методами.
        
        П.С. Позабавило пожелание учить историю, учитывая, что я сам в прошлом профессиональный археолог.)))
        
        0 0
        
        Юлий
        • 15 Января
        
        Слышишь, ты, хам трамвайный. Дела Гинера по сравнению с вашими, напоминают игру в крысу, как говаривал великий комбинатор.
        Во времена Гинера, никто из клубов не грозил сняться с чемпионата.
        Когда ты, своим тупым мозгом, хоть это поймёшь, тогда и будем разговаривать.
        
        0 0
        
        За Зенит
        
        • 15 Января
        
        Во-первых, ни одного слова хамства в моем комменте нет.
        Во-вторых по грязи, провокациям и желчным выпадам , ты мне 100 очков форы дашь.
        В-третьих, когда таких как ты балаболов и провокаторов прижимают к стене логикой и фактами, они начинают визжать и истерить.
        В-четвертых, твоим сливом удовлетворен. Слабоват ты еще для диспутов. Как писал незабвенный Высоцкий : "интеллекты разные у нас, повышай свое образование" (с) :)))
        
        0 0
        
        Юлий
        • 15 Января
        
        Как насчёт снятия с чемпионата, интелектуал?
        
        0 -1
        
        За Зенит
        
        • 15 Января
        
        Это к Федуну. Он любитель эпатажа, с него и спрашивай.
        Подковерные игры и судейство в эпоху Гинера обсуждать не буду. Утонуть в грязи можно. Чего стоит только 10 побед подряд на заказ одной команды , в последних 10 турах многим памятного чемпионата
        
        0 0
        
        За Зенит
        
        • 15 Января
        
        Представляете с чем бы смешали Зенит, если бы он в последних 10 турах 10 раз подряд выиграл и на флажке стал чемпионом, опередив ЦСКА или Спартак.
        Я даже боюсь представить , какой вой и сколько времени стоял бы в СМИ. В чем бы только Зенит не обвинили.
        А тогда все прошло тихо, как закономерный результат.
        
        0 0
        
        Юлий
        • 15 Января
        
        всё это бред
        
        0 0
  - vlad-41
    • 16 Января
    
    Критик безошибочный, Я тоже радею. Не надо расписываться за всех....
    0 0
Пьяный Суслик
• 14 Января

Любопытно

Интересно, Зенит от кого будет избавляться?
0 0
Frost

• 14 Января

Славься Дюков, славься веееликий!
Наш замечательный, тихой сапой
лоббист!
5 -2
- Best
  • 15 Января
  
  Небо голубеет;)
  0 0
maksi999
• 14 Января

8 легов) казах) белорусс) и армянин)
2 0
LiveRomeo
• 14 Января

Слишком лихо. 10 нормально было бы. Да и вряд ли сбудется.
0 -4
san9
• 14 Января

Как по мне - бредовый лимит. Все те же 8 человек на поле, все те же подсчеты паспортов, и если один получает травму во время матча, заменить его можно только на паспорта, либо перед этим убирать другого легионера. Опять наши бревна вопреки конкуренции будут получать игровое время. 2 разные команды будут играть в еврокубках и РПЛ. Вопрос о качестве легионеров - никто не будет набирать 10 качественных, тот же Зенит не может купить дорогих легов под сидение на скамейке. Значит все так же будут 8 хороших и добавятся 5 непонятных.

В общем повторюсь, считаю надо было сразу делать 10+15 и не выдумывать.
3 -1
- мимохожий
  • 14 Января
  
  10 хороших и 5 молодых. Этот лимит дает шанс на закупку перспективных легов, а не только готовых, как сейчас.
  2 0
  - san9
    • 14 Января
    
    И будут эти 5 ждать у моря погоды, то бишь перспективить на скамейке).
    1 0
- Балфур
  • 14 Января
  
  Можно будет брать, этих пять легов,на вырост. Да и не обязательно, чтоб в клубе неприметно было 13 иностранных футболистов. Есть свои, играй хоть в 25 паспортов.
  1 0
parfion.alexander
• 14 Января

Шило на мыло.
1 0
Алин Папа
• 14 Января

13 много, конечно. 10+15 и без ограничений нахождения легионеров на поле было бы идеально.
0 -5
degringo
• 14 Января

По моим подсчетам в прошлой ЛЧ приняло участие менее 6 легионеров Зенита в среднем за матч. То есть более четверти иностранцев пропускали матчи по разным причинам.
Соответственно, при сохранении данной тенденции будут заняты все 8 легионерских мест на поле. Это уже неплохо. Хотя и принципиально не меняет проблемы трех обязательных паспортистов. Ведь эти паспортисты также подвержены травмам и проч. Следовательно таковых требуется минимум пять (хорошего уровня). Где взять таковых, и какие позиции могут они закрыть ? Хорошо, что данная проблема не распространится на Еку...А в РПЛ может и обойдется...
Хотя если брать зарубежного вратаря, то тут уже опять таки всё непросто. Тренерские шахматы продолжатся.
0 0
- Romul_78
  • 14 Января
  
  И что Зенит от этого ЛЧ выиграет?
  0 -3
  - degringo
    • 14 Января
    
    Устранится несправедливость заключающаяся в соперничестве с европейскими клубами, у которых порой практически отсутствуют "граждане". Как сейчас вообще соперничать со "сборными мира", большими и маленькими ?
    
    Что касается титула ЛЧ - шансов больше, чем на титул ЧМ или ЧЕ для сборной, интересами которой частенько оправдывают лимит.
    3 0
    - Romul_78
      • 14 Января
      
      Даже если вообще убрать лимит Зенит не сможет конкурировать со сборными мира. Не тот чемпионат, а чемпионат не тот потому, как экономика в стране не та.
      Если вы забыли, то ставка на свои силы позволила Зениту КУЕФА взять и лидерами там были не леги.
      
      0 -3
      - degringo
        • 14 Января
        
        Аргумент "чемпа" - принимаю. Но причина такого чемпа - не слабая экономика, и даже не экономика "специфическая", а специфическая организация футбола в стране : "автобусная" философия бюджетных региональных клубов - они существуют не для болельщиков...скажу мягко.
        
        Что касается победы в КУЕФА...там сложился "пазл" - редкое поколение "своих", отработанный выход в атаку против "открытых" команд (оммаж Адвокату), удача на начальном этапе и проч...А в чемпе, напомню, закончили пятыми...
        
        1 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Да как раз в экономике всё дело. Ну не сможет наш чемп за телеправа получать как в Англии, нет у людей таких денег, а значит для конкуренции необходимо, чтобы например государство каждый год вбухивало в чемпионат по 5 лярдов евро, только нет таких денег. Коль нет возможности дать всём клубам денег на хороших легов что остаётся? Только выращивать их массово самим. Ну либо объявить войну всему миру и стать ядром капиталистической системы))
        
        0 -2
        
        degringo
        • 14 Января
        
        Советую просмотреть список победителей ЛЧ - были, пусть редкие, победы представителей стран не самых экономически могучих.
        Во-вторых...есть меценаты, просто заядлые болельщики из - власть и деньги имущих. Неверно рассматривать пути и судьбы нашей страны совершенно тождественными Европе. Тут не было "кальки" - ни до, ни во время, ни сейчас. А определенные достижения имеются.
        
        1 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Эти победы были раньше и в основном до дела Босмана
        У нас нет столько меценатов, а теперь, которые есть вкладываются в футбол на своей новой Родине - в Англии и т д, здесь они ток зарабатывают, а тратят там, так что это мечты и не более
        Да, европейский путь нам не подходит по экономическим причинам, остаётся развивать своё, а лимит это принуждение к развитию
        
        0 -2
        
        degringo
        • 14 Января
        
        Моё мнение - лимит прежде всего продвигают агенты (с клиентами россиянами). Агентам радостно подпевают конъюнктурщики-популисты и те, кто по разным причинам не разобрался в его хитросплетениями - ветераны и...полезные "глупцы".
        
        1 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Агентам какая разница с кого процент иметь, с наших или нет? Вообще разницы не вижу
        
        0 -2
        
        degringo
        • 14 Января
        
        Агенты работают по определенным рынкам. За каждым из них стоят серьезные люди, у которых соответственно есть лоббисты.
        
        Те, кто работает из-за рубежа - естественно против лимита. Но это почти абсолютно иностранцы. С ними естественно консолидируются хозяева амбициозных команд.
        
        А наши агенты работают именно по россиянам. Плюс они завязаны на клубы, с которыми вершат свои делишки...Зачем же им отмена лимита ? Да они просто не в состоянии работать в нормальной конкурентной среде...
        
        0 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Есть тут один агент по уголкам специалист уж он то за лимит?
        
        К нас остро стоит вопрос развития, это вопрос выживания футбольной отрасли. Впрочем это не только футбола касается.
        Будут агенты или нет, будет лимит или нет, сколько будет легов и будут ли они вообще это все не важно. Мы либо начинаем развивать свой футбол либо хороним его окончательно.
        Другого механизма принуждения к развитию, кроме ограничения внешнего предложения я в нынешних реалиях не вижу
        
        0 -2
        
        degringo
        • 14 Января
        
        Скажите уж прямо - без "железного занавеса" развитие не возможно. Возможно, Вы даже и правы. Но вот только Союз уже не вернешь.
        
        Во-вторых, на этой ветке обсуждается не развитие футбола в РФ, а регламент проф лиги. В нашем случае (Зенит) - условия конкуренции в Еку.
        
        Ну и в третьих...Уровень футбола определяется относительно опять-таки конкурентов. А те - тоже не стоят на месте, плюс в целом имеют преимущества. И никакой лимит здесь не поможет - напротив - помешает. Лучше уж как в 90-е - массовый отъезд за рубеж.
        
        0 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Без железного занавеса развитие возможно, но не с нашей элитой, у которой все там, а здесь они вахтовым методом. Это отдельная тема
        
        Как это не развитие футбола? Если бы речь шла не про развитие футбола, а про интересы чисто лиги то решение простое - убираем гос деньги, отменяем лимит и делайте что хотите
        
        Уровень определяется относительно конкурентов, только конкуренция не обязательно должна быть внешней
        
        0 -2
        
        degringo
        • 14 Января
        
        Ага...понятно. Так бы сразу и сказали.
        Позабавило про внутреннюю конкуренцию...и ещё про госденьги...
        
        0 0
  - Безошибочный критик
    • 14 Января
    
    1. Приход качественных игроков.
    2. Деньги.
    3. Возможность перехода из Зенита в чемпионаты выше уровнем.
    Мало?
    1 0
    - Romul_78
      • 14 Января
      
      1. Качественные игроки не придут, им Зенит не интересен, как и наш чемп. Да и денег не хватит на них.
      2. Денег больше не станет
      3. Возможность перехода из Зенита в условный реал кому лучше сделает?
      
      0 -2
      - Безошибочный критик
        • 14 Января
        
        1. Если Зенит будет успешен в ЛЧ, будет интересен.
        2. Чем дальше клуб продвигается в ЛЧ, тем больше он получает кэша. Мне казалось, об это знают все, но, оказывается, ошибалась.
        3. Игроку и Зениту.
        
        2 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        В ЛЧ успешен например Ливерпуль, зачем выбирать Зенит, когда есть Ливерпуль?
        2. Чтобы дальше продвинуться и больше получить, нужны более качественные игроки, которые стоят дороже и зарплата у них куда как выше. В итоге чистый минус, который должен кто то покрывать. Ах да, Зенит же на бургерах зарабатывает.
        3. Вот в упор не понимаю, что хорошего обычному болельщику Зенита, если услрвный Педрито поиграв пару лет свалит в Реал
        
        0 -3
        
        Безошибочный критик
        • 14 Января
        
        1. Ливерпуль не резиновый. Или все до единого в Ливерпуль?
        2. Ах да, Зенит же на бургерах зарабатывает. С этой фразой к подруженциям в соседний двор.
        3. Ваша фраза никакого отношения к моей не имеет.
        Неинтересно с вами, извините.
        
        3 0
SubMiNava
• 14 Января

Вот пишут - "такие послабления в лимите или отмена полностью вытеснит российских футболистов".
Вопрос напрашивается, что мешает выстроить всем клубам нормальную академию, прежде всего касается клубов с деньгами. Что мешает то?
1 -1
- Romul_78
  • 14 Января
  
  Отсутствие мотивации
  0 -4
  - vlad-41
    • 19 Января
    
    Солидарен!!!
    0 0
кто здесь?
• 14 Января

Было бы оптимально 10+15 (из 15: 5 - собственные воспитанники клуба, 10 - местные игроки) в заявке без ограничения на поле. Воспитанники клуба до 21-го года могут в заявке не учитываться. В Германии, кажется, что-то подобное.
1 -3
- Акцент812
  
  • 14 Января
  
  Не споря с Вами, просто чуть уточняя, приведу несколько цифр:
  - у 16 из 16 участников 1/8 финала ЛЧ доля игрового времени легионеров была значительно выше 50 процентов.
  Средний процент легионеров в больших чемпионатах:
  АПЛ — 64,9%
  Серия А — 57,2%
  Бундеслига — 55,6%
  Лига 1 — 51,5%
  Ла Лига — 40%
  РПЛ — 31,8%
  
  Вливание в академию Лейпцига, например - около 30 млн. евро. И это при том, что уровень их тренеров и наших, это небо и земля.
  Что до местных игроков, воспитанников академий и прочего благолепия, как только наши паспортисты достигнут уровня паспортистов немецких. можно будет задуматься и над этим вопросом.
  Сугубо КМК.
  4 0
  - кто здесь?
    • 14 Января
    
    Так в Германии нет паспортистов. Там воспитанником местного футбола или клуба может стать любой иностранец. У нас должно быть так же. Привезли молодого лега в 18, поиграл он 3 года за клуб - по правилам УЕФА он воспитанник клуба и местного футбола.
    1 -2
    - Акцент812
      
      • 14 Января
      
      да, верно. Согласен абсолютно. Но у нас пока воплотить таоке в жизнь просто невозможно. да и кто поедет в наши академии с их уровнем подготовки?
      
      0 0
      - кто здесь?
        • 14 Января
        
        В 18 уже не в академии, а под основу. Африканцев, словаков, словенцев и пр. Адаптируй, развивай, через 3 года продавай уже местного игрока в местные клубы.
        В ЦСКА, если не ошибаюсь, те же Бийол, Бистрович, Сигурдссон, НДиайе уже могли бы считаться воспитанниками клуба и местного футбола.
        
        0 -1
        
        Акцент812
        
        • 14 Января
        
        про своих/чужих не буду даже пытаться спорить, попросту не в курсе. А вот что до "доводки"...это реальная проблема нашего футбола. Причем, проблема многолетняя. Так что, может получится так, что те, кто приедут из-за границы сюда на адаптацию, могут, не то что вырасти, а наоборот - деградировать. Да и в этом случае полезут депутаты-лжепатриоты, ни бельмеса не смыслящие в футболе.
        Хотя мысль интересная...
        
        0 0
        
        кто здесь?
        • 14 Января
        
        Проблема многолетняя, потому что запроса не было. Самое главное - на уровне руководства клубов. Не было лимита - кто выживал, тот выживал. Ввели лимит - через какое-то время начали подписывать почти всю более-менее умеющую пинать по мячу молодёжь (итог - наша современная сборная). Лишь изредка сами ГТ того или иного игрока доводили до основы.
        Что интересно, в России есть положительный, но парадоксальный пример бизнеса именно по выращиванию, адаптации ко взрослому футболу молодняка. Это агентство Андреева. Раковая опухоль, но ведёт бизнес так, как должен это делать менеджмент клубов.
        
        0 0
        
        Акцент812
        
        • 14 Января
        
        думаю, все же проблема более масштабна...мы слишком долго не занимались проблемами массового, детского спорта и детских тренеров. Поэтому на выходе практически всех академий, продукт, уж простите за такой термин, качества ниже среднего.
        Про агентство Андреева не слышал, но, если ребята сыграли именно на этом - они заполнили пустующую нишу, молодцы, что еще скажешь. Другое дело, что пустоты в этой нише легко позволят разместиться еще нескольким десяткам таких агентств)
        
        0 0
  - кто здесь?
    • 14 Января
    
    А основная проблема обозначенного в статье лимита - ограничение количества легионеров на поле. Было у нас уже такое. Появились "легионерские" позиции. Паспортисты некоторых амплуа просто выродились за это время.
    1 0
    - Акцент812
      
      • 14 Января
      
      и снова соглашусь. Даже если не вдаваться в такие тонкости, о которых говорите Вы, согласитесь, безумие - иметь сильного игрока и не иметь возможности выпустить его на поле, потому что обложка паспорта у него другого цвета. Ну вот почему, когда я смотрел на Месси в Барсе, мне даже в голову не приходило думать о том, что Лео - аргентинец? Я просто наслаждался его футболом.
      
      0 0
      - кто здесь?
        • 14 Января
        
        Согласен. Но пока государство инвестирует в профессиональный спорт, оно будет пытаться защищать свои инвестиции (по большей части тупо, топорно и бесполезно). Лимит в таком случае неизбежен. Тем более, чиновники не любят сложных, системных решений. Они думают, что есть какое-то простое и легко понятное их руководству.
        
        0 0
        
        Акцент812
        
        • 14 Января
        
        нее..тут не согласен категорически. Никаких инвестиций, в классическом понимании , в футбол нет. Это, если хотите, социальные пакеты. Правда, тоже не классического типа.
        
        0 0
lelik208
• 14 Января

Вот чего сложности все эти выдумывают? Оптимально 10-12 в заявке без ограничений на поле.
0 0
dervish965
• 14 Января

Отменить лимит. И точка.
1 0
amo
• 14 Января

Я за 10+15 без ограничения на поле. Но уже что-то.
0 0
- Акцент812
  
  • 14 Января
  
  я почти с Вами согласен. Потому что я за 15+10)
  5 0
Pit_Push
• 14 Января

Уже лучше)
2 0
poljazz

• 14 Января

Следующий шаг - запретить участие в российских футбольных лигах игрокам российского происхождения. "Ведь они занимаются только рвачеством". "Пускай валят из Рашки". Может быть лучше разогнать агентов? А молодых игроков обязать заключать контракты до 21 года с клубами их вырастившими? А для иностранцев просто нужно установить минимальную зарплату уровня высококлассных игроков в Европе. Тогда не будет всякого шлака.
1 -10
- Serij_spb
  • 14 Января
  
  Скажите честно - сколько по настоящему сильных рос.футболистов появилось в РПЛ благодаря лимиту за 15 лет. Я думаю, от силы, десяток наберется.
  0 0
  - Акцент812
    
    • 14 Января
    
    Я думаю, от силы, десяток наберется.
    эт Вы погорячились..с десятком то. ПятОк уже много.
    0 0
    - Serij_spb
      • 14 Января
      
      Ну, думаю все таки до десятка наберем:) хотя это будет сложно:)
      
      0 0
      - poljazz
        
        • 14 Января
        
        А сколько по-настоящему сильных иностранцев сейчас играет в России? Ну таких, которых сразу же взяли, например В Англию? Десяток то хоть наберется?
        
        0 -2
        
        Serij_spb
        • 14 Января
        
        Легионеров то как раз много таких - из РПЛ легионеры уезжают в Европу - Норманн, Крал, Влашич, Шомуродов, Зинченко и т.д.
        Россиян таких единицы.
        
        Ну а по поводу вашего вопроса - Понсе, Жиго, Вендел, Барриос, Азмун, Шимански, Классон, Кордоба, Клаудиньо.. Вот вам список игроков, которых, уверен, любой бы середняк АПЛ взял бы в состав.
        
        1 0
        
        Serij_spb
        • 14 Января
        
        На мой вопрос то ответите?
        
        1 0
  - Romul_78
    • 14 Января
    
    Лимит или его отсутствие это отвлечение внимания на ложную цель. Что с лимитом что без футболисты из пустоты не появятся
    0 -3
    - Serij_spb
      • 14 Января
      
      Проблема детского футбола есть, согласен. Но на самом деле намного более серьезная проблема это проблема перехода из юниорского/моложежного футбола во взрослый. Влияние агентов, большие деньги и талантливый юниор становится богатым лавочником, считающим, что он уже всего добился.
      
      2 0
      - Romul_78
        • 14 Января
        
        Вот скажи, вот плохо было когда играл Аршавин, Кержаков и Денисов? Ну ведь появились и заиграли и переход им не помешал, а сейчас не появляются не из за лимита, а потому что разрушено всё к хренам, но этот вопрос даже не обсуждают, только и слов про отменят или нет лимит. А всё потому, что те, кто принимает решение это временщики, им развивать что то у аборигенов не интересно, им хочется после "тяжкого трудового дня", когда они в очередной раз набили карман парой десятков лямов евро, пойти на футбол " расслабиться", куда уж че то там развивать, когда результат будет через 10 лет, за это время его вахта в нашей стране и закончиться может и уедет на ПМЖ в тёплые европейские страны. Вот в этом вся проблема, а не в лимите, агентах и т д
        
        1 -2
        
        Serij_spb
        • 14 Января
        
        Нет, плохого ничего нет.
        Но только появились они в конкурентной среде. Сейчас такой среды нет. Часто молодые играют не потому что сильнее, а потому что надо чтоб играл паспортист.
        
        2 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Тут вопрос не в среде, а в том, что появляться им не откуда. Инкубатор разрушен
        
        0 -2
        
        Serij_spb
        • 14 Января
        
        Сафонов появился, Шапи появился, Захарян, Грулев, Тюкавин, Фомин, Мухин и т.д. появились же. Проблема в их переходе во взрослый футбол.
        Где игроки ю17 чемпионы европы 2006 и 2013 годов? Где полуфиналисты 2015 года?
        
        2 0
        
        Romul_78
        • 14 Января
        
        Все, кого вы назвали мягко говоря невысокого уровня
        Наши чемпионы Европы..., а вы вспомните во что они играли? Да были бойцами и именно за счёт характера и выиграли, но их уровень мастерства и тогда был низок, просто на юношеском уровне это ещё как то можно компенсировать характером
        
        0 -2
  - Юлий
    • 14 Января
    
    Российские футболисты появляются не благодаря лимиту или его отсутствию. Они появляются благодаря работе школ, академий, тренерам которые работают с ними. Руководству наконец, которое подбирает персонал для работы с ними.
    0 -2
    - Serij_spb
      • 14 Января
      
      Так они и появляются в огромном количестве. В чем проблема? У каждого клуба есть молодежные команды, де то есть даже вторые клубы. Проблема в том, что переходя во взрослый футбол и получая сразу жирный контракт многие прекращают развитие. Обвинить в этом именно академии и школы уже нельзя - они то свою роль выполнили.
      
      0 0
      - Юлий
        • 14 Января
        
        Это уже другой вопрос, кстати Шавло и обострял внимание на этом моменте. Момент перехода игрока во взрослый футбол.
        Я же просто дал ответ на вопрос, лимит к появлению молодых игроков отношения не имеет.
        Дальше Вы правы, он имеет отношение к дальнейшему их развитию. Просто хочу уточнить, не один лимит в этом виноват.
        
        0 0
        
        Serij_spb
        • 14 Января
        
        Согласен, что лимит никак не влияет на появление молодых игроков. Но он точно влияет на их самомнение о себе. Единицы проходят эти медные трубы без проблем.
        
        0 0
        
        Юлий
        • 14 Января
        
        Так там судя по всему, одни светлые умы. Зачем так примитивно?
        
        0 0
- Romul_78
  • 14 Января
  
  А потом и тех, кто так думает попросят на выход, только не понимают этого
  0 -2
- vlad-41
  • 19 Января
  
  Поддерживаю poljazzа.
  Молодец!
  0 0
Кенг
• 14 Января

Было бы неплохо
0 0
912095
• 14 Января

Сейчас пойдет жара по трансферам)
0 0
poljazz

• 14 Января

Интересно, что же это за леги, которые приедут в Россию сидеть на банке
1 -2
- vlad-41
  • 16 Января
  
  Солидарен! И с со всеми Вашими включениями согласен. Так держать!
  0 0
Lion 64
• 14 Января

А Госдума утвердила проект?
0 -3
- Безошибочный критик
  • 14 Января
  
  Причем тут Госдума? Это компетенция Минспорта.
  2 0
svaha

• 14 Января

Во, можно мипов селюковских набирать, в губернаторские клубы.
0 0
В.О.

• 14 Января

Не очень хорошее решение, 5 легионеров будут сидеть на скамейке, естественно они будут не очень качественными игроками, более приемлемо 10+15, десять легионеров в заявке, десять на поле, вот тогда все десять должны быть качественными, а тк, опять надо вратаря с паспортом искать или вратарскую позицию разменивать на полевого паспорта, а это не есть хорошо.
2 0
alexcorban

• 14 Января

Стимулировать надо не клубы, к внесению в заявку игроков. А игроков к прогрессу. Мне например откровенно плевать что Умяров не воспитанник академии, но стал капитаном молодежной Сборной России. И является игроком основы Спартака.

К сожалению сейчас мотивация для молодежи это бабло. Значит игрокам надо дать условия, при которых не играя и не прогрессируя они не будут зарабатывать. Например первый профессиональный контракт должен иметь фиксированную продолжительность(пусть даже с правом перекупа его другой командой), и иметь ставку и премиальную часть. При чем ставка должна быть низкой.

А так будут на бенч сидеть 4 мертвых души...
1 -2
Мутабор
• 14 Января

Те же яйца,только в профиль,имхо.Да,в заявке легов станет больше,но на поле то по прежнему восемь.Что для россиян то изменилось,если им все равно будет гарантировано место в составе?И какой сильный лег захочет сидеть на лавке?
1 0
- Serij_spb
  • 14 Января
  
  Это называется "и вашим, и нашим".. Видимость конкуренции создают, но в итоге россияне как конкурировали с россиянами, так и будут конкурировать.
  0 0
  - Балфур
    • 14 Января
    
    Ну нет. Теперь можно будет на замену не детя лимита выпускать. Когда лега меняешь.
    0 0
    - Serij_spb
      • 14 Января
      
      Тут согласен. Вопрос в том, что не каждый сильный легионер захочет сидеть на лавке и довольствоваться выходами на замену.
      
      0 0
      - Балфур
        • 14 Января
        
        Сильные нет. А вот игроки, уровня Мака, Эрнани, Ригони вполне. Только надо, чтоб молодые были и с характером. Да и игр у нас в сезоне, под 40. Хватит всем, только вот СБС не очень любит состав ратировать и замены у него под конец матча, даже при комфортном счёте.
        
        0 0
BVD
• 14 Января

Посмотрим что это нам даст.
0 0
aleksnike90
• 14 Января

Кароче, просто тоже самое подали под другим соусом, поменялся текст, а на деле осталось всё так же,
Вместе с отменой лимита нужно делать ещё шаги некоторые, один лимит не поможет, но отменять его надо совсем, а не эту видимость создавать.
Убрать лимит , тогда клубы смогут существовать мелкие за счёт продажи игроков в другие клубы, да и инфраструктуру подтянут, как только начнут растить игроков с прибыли
0 0
- Юлий
  • 14 Января
  
  То что Вы описали, не больше как "потёмкинские деревни". Перспективных игроков в Москву то почти невозможно заманить, а например в Уфу или Катер, это утопия.
  0 -2
Schmied
• 14 Января

Мб это и хорошо, болото будет зарастать дальше, рейтинги - падать
0 -2
Geralt Of Rivia

• 14 Января

10+15 было бы оптимально. И без ограничения на поле. Зачем опять возвращаться к тому что было?
1 -3
Dodik

• 14 Января

Единственный лимит, который должен быть - это на количество доморощенных игроков, то есть не меньше трёх. В остальном это нездоровая чушь.
1 0
Kb-iz-Penzy
• 14 Января

Неплохой вариант, уже лучше того, что есть. Для начала пойдет
0 0
Тотальный Аякс
• 14 Января

То, о чем так долго мечтали зенитчики, начинает сбываться.
А я вот что думаю - а пускай. Попробовать, чтобы понять окончательно, что из этого получится и если что корректировать в правильном направлении. Что точно нужно будет делать точно - это постепенно увеливать воспитанников своих академий минимум до 6 в заявке, как в Германии.
0 -3
- ilyainc35
  • 17 Января
  
  Самое ироничное - далеко не только фанаты Зенита рады такому раскладу.
  Справедливости ради - на счёт пункта про 6 воспитанников в заявке согласен
  0 0
Птицекотов
• 16 Января

13 т.н. легов + несколько беглых казахов или белорусов. Жить можно. Но лучше бы совсем отменили.
0 0
vlad-41
• 16 Января

Я опоздал на два дня. Но скажу своё мнение.

На сайте собрались сплошь враги отечественного футбола, желающие, чтобы он навсегда задохся. Или сплошь очумелые болельщики и (о,ужас!) специалисты, которые как в сказке Андерсена, видели одежду на голом короле и умилялись красоте этой якобы одежды!

Конечно, каждый уверен, что он прав, однако, здравый смысл явно покинул здешнюю аудиторию.
Подумайте, ведь футбол - это в первую очередь СПОРТ, но смотреть на борьбу на поле очень интересно, захватывающее зрелище.

Но считать футбол только зрелищем огромная ошибка. Футбол обязан развиваться как обычный вид спорта, а зрелищность его должна возрастать с возрастанием мастерства отечественных футболистов.

А руководители НАШЕГО футбола сделали главным именно зрелищность за счёт привлечения иностранцев в ущерб качеству отечественного футбола и его поступательного роста. Вредным Лимитом они почти совсем убрали наших игроков с поля. Лимит это не абстрактный элемент управления, а может быть полезным или вредным для развития футбола.

Так ,любой предмет может быть полезным или вредным. Например, нож или камень могут быть и полезным и вредным в зависимости от действия человека: полезным если ножом резать хлеб, а камень положить в фундамент дома, а вредным, если камнем и ножом УБИТЬ человека.

Поэтому полезный лимит - это 3-4 легионера на поле, а вредный - это 8 легов на поле, потому что ТОЛЬКО три наших могут повышать своё ценное игровое мастерство на поле матча. Элементарный здравый смысл диктует , что для увеличения мастерства наших игроков их НА ПОЛЕ должно быть больше, чем иностранцев!

А если чемпионат слабый, то наших игроков на поле должно быть гораздо больше, Сколько? Столько как во всех слабых чемпионатах, а именно: 3-4 легионера!

А почему не 8? потому что это могут себе позволить лишь сильные (ТОП) чемпионаты - это около 10 лучших чемпионата Европы, которые по рейтингу и находятся в 10-ке первых.

Им лимит совсем не нужен, потому что они и так уже САМЫЕ лучшие в Европе!

А мы разве им чета? Мы по рейтингу в середине всех чемпов Европы. Или кто-то скажет, что мы уже ДОСТИГЛИ эти топовые чемпионаты?

В том-то и беда, что так считают руководители РФС!
Вопреки здравому смыслу!

Они планируют ослабить ещё более существующий лимит в 8 легов на поле. Почему?

Потому что сегодня этот лимит только на бумаге, а фактически на поле в среднем 5-6 легов, ибо они часто болеют, а число в заявке только 8.

Но теперь они планируют увеличить число иностранцев в заявке до 13 человек, следовательно, 5 лишних иностранцев в заявке и будут заменять заболевших. Поэтому в поле уже ВСЕГДА будет полный комплект в 8 легов!

Таким образом, в поле будут только ТРИ наших футболиста.
А остальные российские дублёры уже никогда на смогут играть на позициях легионеров.

Не будет и конкуренции, а будет только зряшная выплата им больших денег за сидение на лавке. Или будут все 12 наших бодаться за ТРИ места на поле.

А все позиции иностранцев будут обслуживаться дублёрами- иностранцами.

Вот такой печальный для нашего футбола будет закат в болото.

На радость неразумных болельщиков и хитрых руководителей клубов.

Но с грубым нарушением Устава РФС!
А министерство сейчас им - ПОПУСТИТЕЛЬСТВУЕТ.
0 0
- ilyainc35
  • 17 Января
  
  А ты не офигел называть тех, кто с тобой не согласен неразумными? Каждый раз в споре ты ни приводишь аргументов из реальности, а когда тебя прижимают фактами, то оскорбляешься и сбегаешь, чтобы потом начать жаловаться админам что тебе бедного обижают.
  Но при этом тебе бессовестному не кажется неприемлемым заочно называть людей заблудшими, неразумными, очумелыми.
  Я понимаю что ты уже искренне уверен что твои два прочитанных определения слова лимит сделали тебя гуру в вопросах спортивного развития, понимаю что у тебя синдром Бога, но ты не охамел оскорблениями раскидываться в людей с которыми даже не ведёшь диалог?
  0 0
vlad-41
• 17 Января

За 5 или более лет мы уже увидим результаты. И если в каждой команде будет по 6-7 добротных футболистов, это также создаст конкуренцию в сборной России», — сказал Фетисов.

===================================

Это другая крайность, но , чтобы образумить любителей отмены лимита, это был бы шаг вперёд. Полезный шаг!

Но больше пользы будет, если примут жёсткий лимит в ТРИ лега, потому что это компромисс с руководителями (хозяевами) клубов.

И польза будет от того, что можно кое-чему от них научиться и был бы пример , к чему надо стремиться. И были бы навыки, как надо бороться против иностранцев, чтоб потом не тушеваться в международных играх и сборных и клубов.

Всё-таки формула :3 лега + 6 наших + 2 доморощенных до 21-го года - золотая середина!

( Удивляет, почему нельзя там комментарии оставлять?)
0 0
- ilyainc35
  • 17 Января
  
  Ставим парней до 21 на поле - убиваем здоровье чтобы парни всю жизнь потом мучались!! Крутая идея, давайте тогда им сразу вообще ноги сломаем в трёх местах, если так нужно здоровье загубить?
  Влад, вы бы хоть немного изучали математику вопроса - а то у вас мечта превратить любого молодого игрока в нового Давыдова из Спартака - его тоже пытались насильно в основе наиграть - в итоге парень вообще ничего не добился, зато повыходил молодым на поле.
  Ваши идеи непродуманны в самых общих моментах даже - и потому жестоки
  Надеюсь что вы когда-нибудь поймёте, что молодые играют в Европе не потому что "надо", а потому что "тянут"
  0 0
  - vlad-41
    • 18 Января
    
    Илья, Я тебе всё объяснил как человеку, по всем твоим вопросам ответил ранее.
    Ты ничего не понял. Начал оскорблять меня. Поэтому я вижу в тебе тролля, а тролля нельзя кормить.
    Тролль = это мерзкая личность!
    Но ты упорно цепляешься, как банный лист к ж..е. Поэтому я тебе не отвечаю, хотя это плохо для дела.
    
    Ты же ведь не можешь доказать, что 8 наших футболистов в поле на матче хуже для НАШЕГО футбола , чем три наших на поле в матче. Не для зрелища, а именно для развития мастерства футболистов. Не можешь.
    
    Внимательно читай мои заметки. И думай.
    
    Снова последний раз тебе отвечу. И всё.
    
    По молодым.
    1. По молодым квоты уже есть в нескольких странах,
    Там додумались до этого. Твое кривлянье - ни к чему.
    2. В моих заметках учитывается здоровье молодых, - там предусмотрено плавное вхождение молодых во взрослый футбол. Там предусмотрены две замены только для молодых, то есть, могут играть по одному тайму в каждой игре.
    
    Если это тяжело, и медицина докажет это, то можно ещё добавит оного или двух на замену молодых.
    Читай внимательно.
    И это гораздо лучше появления молодых на поле на 5-10 минут как ныне.....
    0 0
    - ilyainc35
      • 18 Января
      
      Владик, посмотри на эти квоты - они либо откровенно клоунские и обходятся, либо это квоты в заявках. Молодые играют тогда, когда готовы - это правило во всех развивающихся лигах действует. Влад, ты пойми что развитие спортсмена не просто механический процесс - раз выходит, то растёт - это тонкое искусство, с которым ты даже не попытался ознакомится на деле. Зачем перенапрягать молодой организм, если можно оставить его со своим возрастом? Ради эфемерного опыта? Ты много акселератов футбольных знаешь которые потом успешную карьеру провели? Половина по итогу до 25 заканчивала, а вторая превращалась в унылых середняков - зато молодыми на поле выходили
      Теперь твои тейки
      Ты же ведь не можешь доказать, что 8 наших футболистов в поле на матче хуже для НАШЕГО футбола , чем три наших на поле в матче. Не для зрелища, а именно для развития мастерства футболистов. Не можешь.
      Могу. И доказывал не раз - такое количество игроков из-за лимитов приводит к тому, что игроки расслабляются, качают права, лишаются мотивации - и не надо свои фантазии рассказывать - посмотри на Китай с твои жестким лимитом - там как раз такая ситуация. То есть что мы имеем - на одну и ту же ситуация у нас два мнения - твоё и моё. Чем подкреплено твоё? Твоими рассуждениями. Чем моё? Событиями из реального мира. Так с чего ты взял, что твои аргументы перевешивают мои? Влад, у тебя теория без доказательств из реального мира, у меня ей противовес как раз события из этого мира - так с чего бы это ты решил что ты прав тогда? По всем метрикам мои доказательства более весомы.
      И не надо повторять что у хозяев клубов будет большая выборка игроков и они будут цены определять - чтобы ты понимал, в МИЛЛИАРДНОМ КИТАЕ игроки диктуют себе зарплаты с лимитом в 3 лега, а в России ты вдруг решил что хозяева будут? Влад, если бы твоя логика работала на деле, то она работала бы прямо сейчас в Китае, разве не так? Тогда почему она не работает там, но вдруг заработает у нас? Ты подумай об этом.
      
      И это гораздо лучше появления молодых на поле на 5-10 минут как ныне..... Влад, посмотри на то как молодые начинают в Франции, Германии, Дании, Сербии, Хорватии играть - они играть начинают когда тянут уровень как минимум физически - не в обязаловку их ставят, а ставят их когда они могут потянуть - это же тонкая тренерская работа, зачастую молодой игрок может сперва долго выходить на замену, а потом постепенно подводиться к основе - а ты всю тонкость в работе тренера хочешь разрушить по указке - ты давно в развитии молодых стал лучше тренеров разбираться? Давно ты стал лучше условного Венгера в развитии молодняка, что считаешь работу его и ему подобных лишней?
      
      Теперь по поводу того что молодые сейчас по 5-10 минут выходят - это же не совсем правда, посмотри - сейчас стабильную практику в половине клубов рпл имеет молодняк - в Краснодаре по несколько человек, в УФЕ Агаларов, в Крыльях таких много - список можно долго продолжать. То что в Зените молодые не выходят в основе - ну так и в Реале, ПСЖ, Ман Сити, Баварии молодняк практику сразу тоже не имеет - это нормально, что им дают шансы на замену или в неважных матчах чемпионата/кубка - это нормально, что молодому нужно заслужить место в основе - и судя по тому что в футбол играют не только старики за 30 - у молодых это получается
      
      0 0
      - vlad-41
        • 19 Января
        
        . И доказывал не раз - такое количество игроков из-за лимитов приводит к тому, что игроки расслабляются, качают права, лишаются мотивации -
        
        ==========================
        Что это за глупое док-во.
        
        Ты путаешь лимит полезный с лимитом вредным.
        
        У нас сейчас главенствует вредный лимит в 8 легов на поле.
        Это твоя реальность. Да такой лимит вредный и именно при таком лимите " приводит к тому, что игроки расслабляются, качают права, лишаются мотивации - ".
        
        А при лимите в три лега у нас ещё не играли, поэтому здравый смысл говорит , что при таком полезном лимите
        права качать наши игроки просто не смогут!!
        
        Приводишь пример Китая, где очумелый китайский олигарх сорит деньгами и покупает китайских игроков за большие деньги. Так он просто плохой бизнесмен, наворовал наверняка деньги - потому и сорит ими.
        
        Твои знания основаны на одной статье журналиста, который подогнал под свою концепцию ЕДИНИЧНЫЙ случай.
        
        Во всём мире в слабых чемпионатах лимит именно в основном 3 легионера!
        
        Если бы было по твоему, то там должно быть по 8 легионеров! Вот в Турции набили свои команды сплошь иностранцами, а теперь схватились за ум - что наделали. Стали ужесточать лимит.
        
        А умные руководители в слабых чемпах, которые понимают , что надо своим игрокам давать повышать мастерство именно в игре, а не на лавке запаса, там лимит в 3 лега на поле..
        
        А восемь легионеров и даже все 11 легов могут быть только в топ-чемпионатах, потому что там умеют воспитывать своих очень хороших и качественных футболистов . Поэтому и лимита нам просто не нужно! По определению лимита!!!
        
        Но наш чемпионат не ТОП, далеко не ТОП!
        А Наше глупое руководство посчитало , что ТОП, потому и накручивает 13 легов. Во вред нашему футболу.
        
        0 0
        
        ilyainc35
        • 19 Января
        
        Влад, "здравый смысл говорит" - не аргумент, здравый смысл у всех разный - всем он разное говорит. Если ты хочешь аргументировать - то приводи исследования - статистику - а то что ты назвал здравый смысл - не более чем твоё предположение - а предположение без доказательной базы - событий из реального мира, исследований статистики - остаются просто предположениями и аргументами в споре культурных людей считаться не могут.
        
        Приводишь пример Китая, где очумелый китайский олигарх сорит деньгами и покупает китайских игроков за большие деньги. Так он просто плохой бизнесмен, наворовал наверняка деньги - потому и сорит ими.
        Это какой такой бизнесмен? Как зовут? Почему один подмял всю систему лиги? Или без доказательств? Окей, а почему тогда в России такого не появится? Или у нас никто деньгами не сорит? У нас нет Федуна, который может деньги в никуда выкинуть? У нас нет боссов Локо, которые готов 50 миллионов в непонятные перспективы выкинуть? Или история с Рубином и его закупкой не из нашей лиги? Так откуда уверенность что у нас это сработает без ошибок? Есть на жти вопросы ответ или нет?
        
        Твои знания основаны на одной статье журналиста, который подогнал под свою концепцию ЕДИНИЧНЫЙ случай.
        
        Это неправда - давайте просто посчитаем - я читал про реформы в 1)Бельгии, 2) Англии, 3)Дании, 4)Австрии, 5)Норвегии также я читал про устройство академий и лимитов в 6)Германии, 7)Испании, 8)Франции, 9)Португалии - даже если взять что я по теме каждой страны прочитал по 1 статье (а на самом деле даже когда я вам выдержки из статей приводил в спорах, то зачастую по одной стране мог по 2-3 статьи от РАЗНЫХ журналистов отправить), то это уже минимум 9
        
        Во всём мире в слабых чемпионатах лимит именно в основном 3 легионера!
        
        И именно в этом причина их слабости, более того такой лимит - гарант того что слабость останется
        
        Если бы было по твоему, то там должно быть по 8 легионеров! Вот в Турции набили свои команды сплошь иностранцами, а теперь схватились за ум - что наделали. Стали ужесточать лимит. Почитайте статью - www.sports.ru/tribuna/blogs/al...
        Спойлер - ужесточение лимита привело к 1)Повышению роста зарплат, 2)Повышению количества натурализованных (поехали в страну этнические Турки-воспитанники других стран - то против чего ты больше всего выступал раньше, так ведь?), 3)Лимит пролоббировали агенты игроков - уж никак не спецы - ну это и понятно, все агенты хотят бабки зашибать
        
        Просто хочу чтобы ты прокомментировал мой любимый момент из статьи - Вдобавок лимит привел к росту зарплат и цен на турецких игроков, а поскольку вырос спрос – этнических турок начали искать за границей и выписывать им паспорта. Это привело к тому, что в 2013-м из 48 вызванных за год в сборную игроков второе гражданство было у 19 (!) человек. - мечта, да Влад?
        
        А умные руководители в слабых чемпах, которые понимают , что надо своим игрокам давать повышать мастерство именно в игре, а не на лавке запаса, там лимит в 3 лега на поле..
        Влад, а руководители футбола в Норвегии - тупые? У них просто сборная резко растёт в уровне, зажигаются каждый год звёздочки а-ля Холланд и Эдегор (у нас сейчас и близко игроков такого уровня нет). Если так рассуждать, то и Мишель Саблон - дурак, ведь он как раз не выступал за немедленный лимит в своё время, а просто постепенно реформировал академии - или вам не нравится результат его деятельности? Ещё раз, у меня очень простая мысль - наша страна сейчас имеет проблемы с воспитанием игроков - так нужно решать эту проблему. А если взглянуть как решали эту проблему страны которые сейчас находятся в топе футбола (но не были в нём раньше), то мы увидим простой факт - все выросшие до топовых (отмечаю отдельно чтобы вы не сказали что им не нужен был лимит - как раз таки им по вашей логике лимит был жизненно необходим) стран за последнее время - смогли стать топовыми за счёт реформ в детском футболе и совсем без использования лимита
        
        0 0
        
        vlad-41
        • 20 Января
        
        1. Здравый смысл - это основа всех законов в нормальных государствах ( не фашистских).
        И здравый смысл идёт впереди закона и всех правил, потому что устанавливается именно на основе здравого смыла
        
        Собираются умные люди и на Совете устанавливают, то чего ЕЩЁ не было и это превращается в закон.
        
        В этом твоя беда, потому что ты не в силах понять, что реальность - это , что есть в настоящем, здесь и сейчас, и не можешь понять, что Реальность (В том числе и законы) меняется и может стать уже тормозом в развитии.
        
        Поэтому надо видеть эти недостатки в законах и правилах и ... искать способы , КАК эти недостатки и проблемы ИСПРАВИТЬ или подправить, чтобы законы стали соответствовать сиюминутной реальности .
        И тут включается здравый смысл, находится решение проблемы и закон меняется к лучшему.
        
        Ведь в истории нашего футбола лимит сперва не было, потом в начале 90-х он появился в три лега на поле. Затем ближе к концу 90-х его отменили.
        Что привело к резкому увеличению числа легов в командах и однажды в ДИНАМО были все иностранцы на поле, но успеха это не принесло, хотя там были сильные ,мастеровитые иностранцы.
        
        Руководство задумалось и пришли к выводу что лимит нужен и именно около 3-4 легов . Приняли 5 легов в 2005 году.
        
        (Это уже что-то!. Хотели каждый год снижать число легов до трёх).
        но пошло не снижение легов на поле, а долго повысили до 6, а потом и до 7, а вот теперь уже 8,
        
        Всё это под давлением хитрых хозяев команд. и неразумных болельщиков .
        
        То есть, На словах В.. Мутко говорил о ужесточении лимита ( и это единственное , что можно ему поставить в плюс), но на деле в совсем недавнее время выросло число легов на поле до 8.
        
        Это пошло в разрез здравому смыслу, который ХОТЕЛИ и видели вначале 2005 года.
        То есть, вначале (2000-2005гг) руководство собиралось с клубами искало решение проблемы засилья иностранцев на поле, спорили, искали аналоги в других чемпах и пришли к решению, что лучше ужесточить лимит - это шла работа здравого смысла, Но пришло другое руководство .... и правила изменились к худшему для наших футболистов.
        
        Но самое главное - руководство посчитало , что достаточно установить лимит, и он решит все проблемы - увеличит мастерство наших футболистов.
        
        А на самом деле НАДО было повышать качество детского и юношеского футбола!
        (Как сделал в своё время Мишель Саблон.)
        Руководство не понимает, функцию лимита, что его задача ОГРАНИЧИТЬ число легов на поле, чтобы наши футболисты получали ИГРОВОЙ опыт и РОСЛИ в мастерстве.!
        
        то есть, в авто главное что увеличивает скорость - это мотор, двигатель., а не рулевое колесо , то есть ,лимит.
        Который тоже нужен, но на УВЕЛИЧЕНИЕ скорости не влияет.Как не влияют на это колёса авто, и трансмиссия, и другие части машины.
        
        Задача лимита - установить правильное число легионеров на поле, чтобы они не вытеснили наших ребят совсем с поля.
        
        Вывод: оценивать рост мастерства футболистов - только в зависимости от роста мастерства наших тренеров, какое качество они поставляют профессиональному футболу. Это прямая зависимость.
        
        И рост успехов нашего футбола прямо зависит от качества наших футболистов.
        А не от лимита или его отсутствия.
        
        У лимита задача - не вредить нашим футболистам повышать игровой опыт на поле, ликвидируя недостатки полученные в школе..
        
        И тут работает ОБРАТНАЯ зависимость:
        
        Чем больше качество наших футболистов, , тем меньше страна нуждается в лимите.
        
        А если низкое качество НАШИХ выпускников, то лимит должен быть .жёстким.
        
        Почему? Чтобы наши некачественные (средние) футболисты получали стихийно в игре ТО, что недополучили в спортшколе, доходили своим опытом и умом до того, что недодали им наши детские тренеры.
        
        0 0
        
        ilyainc35
        • 21 Января
        
        Влад, много красивых слов, много рассуждений (опять без реальных доказательств того что рассуждения сработают), но опять слепое игнорирование моего самого простого довода - Бельгия прошла путь от страны слабее России в футболе до одной из лучших БЕЗ ЛИМИТА - так на кой он нужен тогда? Где реальное доказательство его необходимости?
        ВЛад, попробуйте себе задать вопрос - "а могу ли я ошибаться? может ли так быть что каждый человек что присылал мне статьи, указывал на ошибки в чём-то прав? Может ли так быть что я выдаю свою мечту (видеть русских на поле в большом количестве) за реальную пользу для футбола?"
        Потому что вот такое заявление Чем больше качество наших футболистов, , тем меньше страна нуждается в лимите. оно, конечно интересное, но оно не отвечает на два простых вопроса - в чём будет мотивация игроков развиваться, если лимит искусственно им завысит зарплаты и почему это все резко растущие страны не используют этот руль - и не связан ли их рост как раз таки с отказом от таких рулей?
        
        Собираются умные люди и на Совете устанавливают, то чего ЕЩЁ не было и это превращается в закон.
        Только вот 90% по вашим данным (если брать данные того же спортса - более медийного издания (охват у их голосовалок больше) так вообще 95% болельщиков не согласны с вашим здравым смыслом - и вы искренне будете считать что эти люди глупые? При том что из них добрая половина может рассказать о таких нюансах футбольных, о которых вы и не знаете толком - как было с тем что вы пишите статью, а вам указывают на незнание банальных моментов - не, если вы реально не способны хоть немного критически относиться к своим идеям, тогда да - спорить с вами не о чём - вы тогда ни с какими аргументами не согласитесь
        
        Ещё один тезис разберу - потому что вы либо не внимательно следили за тем что писали, либо намеренно пытаетесь исказить факты
        Ведь в истории нашего футбола лимит сперва не было, потом в начале 90-х он появился в три лега на поле. Затем ближе к концу 90-х его отменили.
        Что привело к резкому увеличению числа легов в командах и однажды в ДИНАМО были все иностранцы на поле, но успеха это не принесло, хотя там были сильные ,мастеровитые иностранцы.
        А давайте проследим историю европейского футбола - был лимит - убрали лимит - а если сравнить развитие Европейского футбола и нашего, то чей путь изначально был верным даже вопроса не будет.
        В Динамо не вышло не из-за самого факта наличия легионеров и их количества - а сугубо из-за бардака в коллективе - ну так и в том же Спартаке бардак, хотя русских там толпа
        
        Чтобы наши некачественные (средние) футболисты получали стихийно в игре ТО, что недополучили в спортшколе, доходили своим опытом и умом до того, что недодали им наши детские тренеры.
        Пусть доходят на тренировках или в лигах ниже - если музыкант играет плохо, то его не тащат на сцену огромных стадионов - он играет в ресторанах, маленьких площадках - да хоть в метро - так с какого перепугу в ВЫСШЕЙ лиге нашей страны должен бездарь играть - пусть тренируется больше, пусть развивается в ФНЛ дальше - потом пытается в аутсайдера РПЛ попасть - они часто рассматривают игроков из ФНЛ - а не просится сразу в Зенит или ЦСКА за свой красивый паспорт
        
        0 0
        
        ilyainc35
        • 20 Января
        
        Есть что конструктивное сказать? Заметь - никаких оскорблений, только ссылки на источники информации и рассуждения
        
        0 0
        
        vlad-41
        • 21 Января
        
        Если без оскорблений, явных и скрытых, то - другое дело.
        
        Всегда приятно спорить с нормальным спорщиком, опираясь на доводы в тексте..
        
        Только вот именно сейчас я не могу, большая работа отнимает время.
        
        Но по частям ., понемногу. Буду отвечать.
        
        0 0
        
        ilyainc35
        • 21 Января
        
        Прокомментируйте в первую очередь два момента пожалуйста
        1) Почему это в Турции с классным лимитом вдруг начали натурализовывать всех подряд?
        2)Почему в России при трёх легах не будет китайского сумасшествия - у нас чуть ли не про каждый клуб можно список историй про плохие траты составить
        
        0 0
        
        vlad-41
        • 22 Января
        
        Статью, которую Вы прислали по ссылке я читал давно.
        Из этой статьи Вы выбрали себе то, что Вам нравится, а я взял два главных момента.
        
        1. Что президента ассоциации , который ратовал за отмену лимита , - уволили.
        2. А новый предлагает ужесточение лимита плавно по годам:
        сперва 8 в поле, потом 7, потом 6.
        И хоть до трёх не решились, но это уже что-то.
        
        Но главное, что турки не понимают, что дело не в лимите, а именно: в детских тренерах, в выращивании собственных классных футболистов.
        Они думают, что стоит установить лимит и
        пригласит этнических турок из Германии , - сразу мастеровитые футболисты появятся! Точно так думает и наше руководство....
        
        Такую же ошибку делают .
        А лимит только против ЗАСИЛЬЯ иностранцев заточен,
        тем, что надо дать своим игрокам оттачивать мастерство в бою матча.
        
        0 0
        
        ilyainc35
        • 22 Января
        
        Влад. Смотрим на Данию - отсутствие лимита не помешало провести реформу и собрать сильную сборную (засилье иностранцев не помешало) - а в турции лимит привёл к пачке натурализованных игроков - иными словами - турки и датчане идут в разные стороны - одни сделали ставку на академии - и у них всё получилось, а вторые (кстати у Турков же крутые академии есть - в том же Стамбуле так полно) в свою систему ввели лимит - в итоге и клубы стали играть откровенно хуже, сборная так и не приблизилась к результатам 2008 - вообще ничего
        
        Из этой статьи Вы выбрали себе то, что Вам нравится, а я взял два главных момента.
        
        1. Что президента ассоциации , который ратовал за отмену лимита , - уволили.
        2. А новый предлагает ужесточение лимита плавно по годам:
        сперва 8 в поле, потом 7, потом 6.
        И хоть до трёх не решились, но это уже что-то.
        
        И? Во-первых эти моменты никоим образом не иллюстрируют улучшения/ухудшения.
        Ну уволили президента - и что? А Клоппа, например не увольняли из Боруссии - было ли увольнение ошибкой? - тогда было, вполне возможно и у турков это ошибка
        Влад, проблема ваших рассуждений в том, что вы сперва утверждаете что "лимит освобождает места для игроков чтобы они набирали игровой опыт" а потом когда вас просят проиллюстрировать плоды роста этого игрового опыта - вы не можете их продемонстрировать - зачастую по простой причине - середняки, которым выдали место на так и остались середняками, а таланты имели место и при отсутствии лимитов - тренеры же не дураки чтобы сильных парней на банке держать. То есть проблема ваша в том что вы не видите банального момента - лимит даёт количество, более того за счёт своих негативных побочных свойств - роста зарплаты, халявных мест в основе (снижения полной конкуренции) - приводит к снижению качества. А все сильные страны делают ставку именно на качество - и плевать им на количество. Вы же искренне убеждены что при вашем лимите будет и качество и количество - но проблема в том, что как раз сам по себе лимит всегда(!) приводит к снижению качества, а в долгой перспективе - посмотрите как сыпется Китай, насколько меньше стало крутых Японских и Корейских игроков, какие проблемы у Румын (напомню у страны были обладатели золотых мячей) - приводит к огромной деградации качества и переплатам массовым для местных игроков, следовательно, мешает самым сильным игрокам ехать в более сильные чемпионаты, следовательно, мешает развитию
        
        0 0
        
        vlad-41
        • 22 Января
        
        2. Потому что в Китае экономика посильнее нашей и у них много нуворишей, которые деньгами привыкли расшвыривать.
        
        У нас мало таких новоявленных богачей,
        А когда наш вытесняет лега из основы - это скорее просчёт селекции или агент подсунул слабого,.
        А хозяева Более экономичные..
        
        0 0
        
        ilyainc35
        • 22 Января
        
        2. Потому что в Китае экономика посильнее нашей и у них много нуворишей, которые деньгами привыкли расшвыривать.
        Много где Китай кроме футбола сорит деньгами? Почему-то во всех видах спорта они могут и умеют экономить, а вот в футболе приходится тратить - может потому что это игроки диктуют условия? А почему тогда в румынии возникли переплаты и их лучшие игроки если и едут в другие турниры- то на переплаты? Или в румынии полно миллионеров? Или вы не можете заметить связь ЛЮБОГО лимита и переплат? Лимит, например, даже в Бразилии привёл к переплатам на локальном уровне - там тоже миллионеры живут сплошняком? Влад, ну попробуйте вы взглянуть на ситуацию не с позиции "моя идея - божественна, иначе и быть не может", попробуйте уже посмотреть как лимит влияет на зарплаты
        Далее, насчёт того что мало богачей - у нас из 5 топ клубов, каждый клуб за последние 5 лет тратил неразумные деньги на того или иного игрока - так с чего бы это они начнут их тратить разумно при жестком лимите?
        А когда наш вытесняет лега из основы - это скорее просчёт селекции или агент подсунул слабого. Или третий вариант - наш просто старается больше и в честной конкуренции (не пользуясь лимитом) выгрызает место в старте -как, например, Кузяев против Крана, Чистяков против Ловрена, Дзюба против Рондона - и это всё в рамках одной команды - самой богатой, а ведь условные Урал и Уфа не смогут себе позволить столько легионеров как Зенит и Спартак - то есть в них без лимита как раз таки будет много русских игроков - они будут просто достаточно дешевы для таких клубов
        Иными словами - при отмене лимита русских в Рпл всё равно будет много, но они получат свои места не за свой паспорт, а за заслуги
        
        0 0
- Слащ
  
  • 20 Января
  
  Всё-таки формула :3 лега + 6 наших + 2 доморощенных до 21-го года - золотая середина!
  Слава Богу что нынешнее руководство РФС работает в обратном направлении, надеюсь в перспективе уже рассматривается вариант о ПОЛНОМ ОТМЕНЕ ЛИМИТА НА ЛЕГИОНЕРОВ
  Долой ограничения легмонеров, долой огромные зарплаты отечественных футболистов из за правильного ПАСПОРТА, долой агенскую мафию
  0 0
  - vlad-41
    • 21 Января
    
    Ну, отменят лимит, нашим огромные зарплаты не будут платить, а мафия-то останется, будут из-за рубежа притаскивать середнячков.
    
    А вы загляните в БУДУЩЕЕ нашего футбола , что его ждёт?
    
    Понятно, что Вам наплевать на него. Вам зрелище подавай, шоу! Болеть за иностранцев в наших командах для Вас счастье и огромный интерес. Болеть за хозяина команды. Болеть за российский красивый фантик конфетки с начинкой иностранной.
    
    И платить зарплату теперь будут иностранцам. За дело, ведь они мастеровитей наших!
    
    Минусы.
    Стимулы для хозяев иметь академии исчезнут - зачем ? Это ведь ОБУЗА, бессмысленные траты. Пусть государство имеет школы спортивные и тратит деньги.
    
    Даже если ОБЯЖЕТ РФС тратить на академии, то хозяева сделают всё по минимуму , чтоб отвязались. Зарплаты тренерам маленькие и качество выпускников будет низенькое.
    
    Государственное финансирование школ останется на прежнем уровне, контроля министерством спорта за качество выпускников будет прежнее, значит качество выпускников будет такое же или ещё ниже. НАШ футбол замрёт в ФНЛ.
    
    Губернаторам из периферии не выгодно на команды тратить миллионы, поэтому и в ФНЛ команды будут дышать на ладан.
    
    (Вспомним "Тамбов")
    
    Следовательно, футбол в нашей стране замрёт на уровне слабых футбольных держав.
    
    Но и на уровне международных соревнований наши команды с российскими фантиками и с второстепенными иностранцами будут терпеть поражения, и удовольствия наши любители отмены лимита получать не станут.
    
    Получится - и наш футбол загибнет и с иностранцами удовольствия не будет.
    
    Останемся у разбитого корыта.
    
    Хотя любители иностранцев всегда могут лицезреть отличную футбольную игру, спектакль из иностранцев в интернете и телевидения. Они-то (космополиты) ни чего не потеряют.
    
    Хотя есть патриоты, которые считают, что чем хуже будут дела в футболе, тем быстрее наши власти схватятся за голову и возьмутся поднимать падший в бездну футбол.
    0 0
    - ilyainc35
      • 21 Января
      
      Так если отменить лимит, но провести реформу академий, то академии станут полезны - ни водной стране мира с слабым лимитом академии не умерли, более того отсутствие лимита не мешает строить эти академии с нуля - как в той же Бельгии зачастую - то есть вы мягко говоря не совсем правы говоря что Останемся у разбитого корыта.
      
      Губернаторам из периферии не выгодно на команды тратить миллионы, поэтому и в ФНЛ команды будут дышать на ладан. Тут, кстати, вы тоже не правы - сейчас же создается идеальная система для мелких клубов в РПЛ - 1)Жирный телеконтракт - то есть одним телеконтрактом можно миллионные затраты отбить и заработать - выгодно. 2)Дополнительные деньги за Россиян на поле - большим клубам смысла на этом зарабатывать нет, но маленькие клубы будут регулярно этим пользоваться - так что будут и клубы и- провинций расти (хотя хотелось бы чтобы не гос клубы - а то это всегда удовольствие до новых выборов - а там как пойдёт)
      Так что получим тот самый компромисс - сильные россияне не будут сидеть на золотой цепи и им будет проще уехать в Европу - играть в лучших чемпионатах, россияне послабее всё равно смогут играть в рпл - а там будь добр проявляй себя, уровень то почти максимальный в стране уже, а молодые при реформе академий (и большинство реформ не в денежных вливаниях заключаются) будут выходить оттуда уже качественными игроками
      
      0 0
Lil poops
• 19 Января

Неужели появились здравомыслящие люди ? Не верится совсем) Но это хорошая новость
0 0