«Вот говорят, фанатская трибуна… Дети там. Введите формат «18+». Не пускайте женщин» — Сенников

Введение ограничений для посещения фанатских трибун может как-то решить вопрос с безопасностью на футбольных матчах.

Об этом в эфире программы «Есть тема!» на «Матч ТВ» заявил экс-защитник «Локомотива» Дмитрий Сенников.

В конце матча Тинькофф РПЛ ЦСКА — «Зенит» (0:2) на «ВЭБ Арене» фанаты ЦСКА начали использовать пиротехнику.

— Как футболисты относятся к этому?

— На самом деле, это часть футбола. Когда ты выходишь на поле, болельщики все равно тебя заряжают. У тебя нет сил, выходишь перед трибунами, и такое что-то происходит. Это передает тебе максимум энергии. И конечно, фанатская трибуна должна как-то себя вести. Нужно как-то, наверное, ставить рамки. Нельзя, наверное, чтобы все там горело. Потому что это опасно. Могут загореться сиденья, человек с файером может поджечь соседа. Все равно есть какие-то меры безопасности, которые надо соблюдать. Может, стоит ограничения какие-то ввести? Вот говорят, фанатская трибуна… Дети там. Введите формат «18+». Не пускайте женщин, — сказал Сенников в эфире «Матч ТВ».

После игры правоохранительные органы стали массово задерживать болельщиков. Их обыскивали, сажали в автобусы, а потом развозили в отделы полиции.

На большинство задержанных составлены протоколы по статье 20.31 КоАП РФ («Нарушение правил поведения зрителей при проведении официальных спортивных соревнований»).

2.1 / 7
1934 198
  • 30 Ноября 2021
    Обожаю файеры, это добавляет атмосферность. И вообще не понимаю, зачем их запрещать? Поджечь сидения файером можно только специально.
    Но когда поле в дымке, через которую пробивается свет от прожекторов, то выглядит это прям ммм. Совсем другой футбол визуально.
    • 30 Ноября 2021
      Что может быть прекраснее, чем вместо футбола посмотреть туман, с призраками футболистов на поле.
      • 30 Ноября 2021
        Ну не преувеличивайте. Бывали прекрасные официальные файер-шоу, выглядело очень эпично.
      • 30 Ноября 2021
        То есть, если пирошоу будет до матча, со всеми согласовано, а в конце перформанса стюарды/активисты помогут собрать шашки, петарды и т.д. в мусорки и ёмкости с водой - всё ок?
        • 30 Ноября 2021
          А что если пирошоу согласовано, дым на поле не идёт ?:)
          Нигде в Европе никто уже этим не балуется, не стоит изобретать велосипед, что бы не жить по двойным стандартам.
          • 1 Декабря 2021
            Я спросил про "до матча". Как пирошоу до матча будет мешать просмотру игры?

            Нигде в Европе никто уже этим не балуется

            Полная чушь, вы либо не знаете вопрос, либо врёте намеренно.

            не стоит изобретать велосипед

            Аргументация на уровне "просто потому что". Конкретный вопрос же задан, кому помешает пиро смотреть футбол, если оно будет до матча. Ответа нет - понимаю.
            • 1 Декабря 2021
              Ну сделайте пирошоу хоть до хоть во время, в ЕК, посмотрите на результат, это и будет и аргумент и ответ на чушь.
    • 30 Ноября 2021
      Очень тяжело поджечь сидение из стали. Температура плавления 1300+ Градусов, а температура горения - 2500+:))
      • 30 Ноября 2021
        А соседа то можно! Только зачем? XD Наверно ради прикола)))))
    • 30 Ноября 2021
      В квартире у себя зажги.
      • 30 Ноября 2021
        Его собственность, хочет зажигать, его право, если окружающие не страдают.
        • 30 Ноября 2021
          а если страдают, ему же просто достаточно сказать об этом, он тут же затушит, правда?
          • 30 Ноября 2021
            Это от человека зависит.
            • 30 Ноября 2021
              понимаете, закон не может (да и не должен пожалуй) разрабатываться под персоналии.
              В принципе, ведь и соблюдение закона тоже зависит от человека, не так ли?
              • 30 Ноября 2021
                Так ли.) Только с оговорками. Закон должен учитывать (по возможности) все возможные складывающиеся ситуации иначе его придется менять десять раз на дню.
                Закон, а точнее его соблюдение несомненно зависят от человека, но он должны быть и для человека.
                • 30 Ноября 2021
                  Закон должен учитывать (по возможности) все возможные складывающиеся ситуации
                  линейная логика подсказывает, что вариаций ситуаций может быть бесконечное множество. Стало быть, законодатель должен выделить существенные обстоятельства и учитывать только их. Например, закону по барабану, был ли болельщик в свитере или в куртке. Но вот факт зажженного или незажженного файера учитывать просто обязан. Нех зажег, стало быть, просто пронес. Это одно. Зажег, совершенно другое.
                  но он должны быть и для человека.
                  да. Но почему то под "для человека" автоматически многие подразумевают файероносцев, а не тех, кто сидит с ними на одном стадионе.
                  • 30 Ноября 2021
                    Здесь с точки зрения законодателя можно разбирать на много составляющих правонарушения.
                    Важно другое, почему права тех "кто сидит на стадионе" важнее прав тех кто пронес или зажег, тем более те кто сидят об ущемлении своих прав не заявляли, по крайней мере я этого не слышал.
                    А огульно задерживать всех без разбору это не есть ущемлении вообще всей трибуны и неправомерные действия, я бы даже сказал превышение должностных полномочий.
                    • 30 Ноября 2021
                      Важно другое, почему права тех "кто сидит на стадионе" важнее прав тех кто пронес или зажег,
                      ничего подобного. У тех и этих абсолютно равные права и равные ограничения. В частности, и тем, и другим ,нельзя проносить и жечь файеры.
                      Абсолютное равноправие.
                      А огульно задерживать всех без разбору это не есть ущемлении вообще всей трибуны и неправомерные действия, я бы даже сказал превышение должностных полномочий.
                      конечно это неправильно.Именно для этого и хотят ввести ай ди болельщика. Против которого поему то так яростно протестуют, по большей части, фанаты. Странно, правда?
                      Пока не будет ответственности персональной, варианты с ответственностью общей будут весьма широко распространены. Как только появится персональная ответственность, можно будет уже что то предъявлять и правохранительным органам. И, кстати, клубу, чьи камеры не будут работать в день матча.
                      • 30 Ноября 2021
                        Правильно против ай ди выступают фанаты. Их позиция понятна и даже я бы сказал я ее отчасти разделяю. Но здесь вопрос другой. Этот закон не по фанатам ударит больше всего, а по простым зрителям даже не болельщикам, который не в жизнь не будет заворачиваться с оформлением каких=то дополнительных бумажек для похода на футбол. Турция уже этот путь прошла и посещаемость упала на 50%!
                        • 30 Ноября 2021
                          Во. А объясните мне пожалуйста их позицию. По мне, если ты не виноват ни в чем, чем тебе этот ай ди помешает? А если чует кошка, чье мясо съела, тогда конечно протестовать будешь.
                          Этот закон не по фанатам ударит больше всего, а по простым зрителям даже не болельщикам, который не в жизнь не будет заворачиваться с оформлением каких=то дополнительных бумажек для похода на футбол. Турция уже этот путь прошла и посещаемость упала на 50%!
                          Первое. Смотря как организовать. В цифровой век это можно сделать так, чтобы было удобно всем. Второе. Сейчас для этого удобное время - посещаемость и так зависит не от желания болел пропасть на стадион. Так что, логика в этом есть.
                          Если что - я не защищаю и не нападаю, просто хочу разобраться в вопросе.
                          • 30 Ноября 2021
                            Их позиция проста. Для недопуска на стадик у полиции гораздо больше оснований появится. И потом организация движа дело очень сложное в нюансы ни кто из силовиков вникать никогда не будут, им это не интересно, проще запретить.
                            Уверяю Вы как простой обыватель не будете тратить время на получение какой-то дополнительной бумажки, а выберите себе другое развлечение, где таких бумажек не требуется
                            Главное здесь не озвучено и не написано. Сколько под это фирмы подрядчки и лица афиллированные с ними в карман себя положат в силу того, что эти системы надо будет установить на всех стадиках страны. Бюджеты будут освоены нехилые.)
                            В каком мы веке живем? Не забывайте где мы живем, здесь без неудобств для человека почти ничего не бывает, увы.
                            • 30 Ноября 2021
                              Для недопуска на стадик у полиции гораздо больше оснований появится. И потом организация движа дело очень сложное в нюансы ни кто из силовиков вникать никогда не будут, им это не интересно, проще запретить.постите, ниче не понял)
                              Уверяю Вы как простой обыватель не будете тратить время на получение какой-то дополнительной бумажки, а выберите себе другое развлечение, где таких бумажек не требуется
                              позвольте, в свою очередь, уверить вас в обратном)
                              Бюджеты будут освоены нехилые.
                              они и так будут освоены. Или хотите сказать ,что протест фанатов носит экономический характер? Или, о, боже...политический?)
                              В каком мы веке живем? Не забывайте где мы живем, здесь без неудобств для человека почти ничего не бывает, увы.
                              ну не знаю. Тот же портал госуслуг...да, медленно ,да коряво, да, с перебоями. но кое в чем не жизнь уже упростил
                              • 30 Ноября 2021
                                Хорошо напишу проще.) Им фанатов проще запретить, чем заниматься ими.
                                позвольте, в свою очередь, уверить вас в обратном) Да куча моих знакомых, которые не являются заядлыми болелами сказали, что на фиг им такой футбол с получением еще доп. бумажек.
                                они и так будут освоены. Или хотите сказать ,что протест фанатов носит экономический характер? Или, о, боже...политический?)
                                Ваша ирония была бы уместна, если бы "освоение" бюджетных средств не носило такой массовый характер.
                                Я Вам здесь не про протест писал, а про то, зачем властьимущим это.
                                И последним Вы просто мне подняли настроение.
                                ну не знаю. Тот же портал госуслуг...да, медленно ,да коряво, да, с перебоями. но кое в чем не жизнь уже упростил
                                Пример из собственной жизни. После второй дозы вакцины, летом, не приходил qr код, написал о проблеме на сайте гос. услуг. И что Вы думаете? Ответ пришел неделю назад, то есть через пол года, а Вы пишете про цифровой век. Прежде всего мы живем в России.
                                • 30 Ноября 2021
                                  Им фанатов проще запретить, чем заниматься ими.
                                  если бы "запретить", то не было бы ни фанатских трибун, ни баннеров, ни прочего. Фан ай ди, это , как раз, занятие, а не запрет.
                                  Да куча моих знакомых, которые не являются заядлыми болелами сказали, что на фиг им такой футбол с получением еще доп. бумажек.
                                  я знавал, как Вы выражаетесь, кучу людей ,которым было пофиг до того, пристегнут у них ремень или нет, пофиг пропускать пешеходов на переходе. А сейчас все совершенно иначе. На эмоциях говорится очень много. Особенно, на эмоциях протестных. Потом включается голова и многое меняется в сознании человека. Не раз такое проходили.
                                  Ваша ирония была бы уместна, если бы "освоение" бюджетных средств не носило такой массовый характер.
                                  моя ирония абсолютно уместна, потому что фанатам до лампочки "освоение бюджета". Это очевидно.
                                  Я Вам здесь не про протест писал, а про то, зачем властьимущим это.
                                  да как Вас понять то, если Вы пишете, но ничего, при этом/, не обосновываете? Запретить? не запрещают Какие то туманные "основания для недопуска на стадион", так основания от введения ай ди не появляются, они появляются от совершенно других вещей. Точнее, поступков.
                                  Ответ пришел неделю назад, то есть через пол года,
                                  сочувствую. А мне и группе товарищей - на следующую неделю, после обращения по аналогичному вопросу. Чей опыт будем брать за основу?
                                  • 1 Декабря 2021
                                    1. Уж извините это не занятие, это подмятие под себя ситуации, так удобнее и прибыльней.
                                    2. Еще раз пишу о том, что страны уже это проходили и теряли 50% зрителей на трибунах. Вот именно то, что нашу чемпу и нужно! Браво! Зачем учится на ошибках других, которые потом потратили сил и времени возвращая зрителей на трибуны?
                                    3. Фанатам может быть и "до лампочки", а вот остальным распил гос. бабала нет.
                                    4. Основанием для введения чего-либо либо, то есть закрепления в нормативных правовых актах является только желание власти, а почему такое желание появилось у власти, по-моему, достаточно подробно уже описано выше.
                                    5. А предлагаю ни чей, просто как всегда, будем наедятся на авось, не забывая где живем.
                                    • 1 Декабря 2021
                                      В общем, пусть жгут. Понять и простить. Ну или в автозаки всех. Даже тех, кто непричастен
                                      • 1 Декабря 2021
                                        А как-то цивилизованно в нашей стране не получается ни как?)
                                        • 1 Декабря 2021
                                          почему не получается? Вопросы с баннерами, например, получаются очень даже. С перфомансами, которые, по праву можно считать лучшими в мире - получаются. Но вопросы с огнем требуют более тщательной подготовки и согласования со всеми службами, это очевидно.
                                          В любом случае, подобные действия, что были на этом матче, не выход.
                                          • 1 Декабря 2021
                                            Про этот частный случай согласен. Здесь скорее всего была продуманная акция. С какой целью вопрос?
                                            Баннеры? Немного знаю про их согласование, это целый гимор, причем некоторые баннеры без всякий оснований заворачивают без всякий на то формальный оснований.
                                            • 1 Декабря 2021
                                              да я понимаю, о чем Вы говорите, но ведь тут два варианта - либо работать совместно, либо автозаки. Колхоз, кончено дело добровольное, но по мне первый вариант предпочтительнее по все параметрам.
                                              • 1 Декабря 2021
                                                Главное, чтобы ни как в этот раз, всех без разбору, всю трибуну, задерживать. Это одновременно смешно и грустно, но у нас в стране так все работает.
                                                • 1 Декабря 2021
                                                  ну не все, не обобщайте. А так, согласен - я за персональную ответственность. Только так можно стронуть это дело с мертвой точки.
                                                  • 1 Декабря 2021
                                                    А Вы не согласны с тем, что у нас разбираются в единичных случаях, а при не привлекают случайных людей к ответственности для галочки? Да повседневной жизни такое сплошь и рядом. Начните с автомобильных штрафов, которые обжалуются годами, я уже молчу про более серьезную ответственность. Здесь поле для примеров просто безмерно.
                                                    • 1 Декабря 2021
                                                      понимаете, мы сейчас говорим излишне обобщенно. А я так не умею) я за конкретику)
                                                      • 1 Декабря 2021
                                                        Так я же привел примеров автоштрафов, чем ни пример?
                                                        • 1 Декабря 2021
                                                          потому что в роли ай ди выступает регистрационный номер автомобиля. Т.е. вопрос ай ди тут вообще не обсуждается. Он есть и точка. И ничего, никто не требует привязывать к паспорту, или к правам.
                                                          • 1 Декабря 2021
                                                            Ай ди автоматом привязывается к паспорту, поскольку без паспортных данных вы его не получите. Вы этом смысл нововведения, чтобы правоохронителям не вычислять нужное лицо, а просто идентифицировать.
                                                            • 1 Декабря 2021
                                                              и как это противоречит тому, о чем я говорю?)
                                                              • 1 Декабря 2021
                                                                Мне интересен, если позволите, другой вопрос:
                                                                1. А как Вы думаете, много народу пойдут в суд свое отстранение от посещения матчей оспаривать и многие ли его пройдут до конца?
                                                                2. Много ли людей, не увлекающихся футболом на постоянной основе, будут оформлять себе данную бумажку?
                                                                • 1 Декабря 2021
                                                                  По первому. Вопрос гораздо глубже. Потому что касается всей юридической системы, в целом. И,да...еще одно - думаю, отказ просто на ровном месте не вскочит, не прыщ)
                                                                  По второму. Впрочем, это отчасти касается и первого. Пока нет закона, не указаны конкретные действия по его внедрению и исполнению, просто не понимаю предмет обсуждения.
                                                                  В любом случае.. Вы ж должны это помнить - стадии принятия неизбежного) сработает и здесь. Подумала и стала кушать (С) как говорил классик.
                                                                  Простите мне мой невольный цинизм.
                                                                  • 1 Декабря 2021
                                                                    Про неизбежность и ценим меня порадовало, если честно.)))
                                                                    А вот ответы...
                                                                    1. Не просто так, не вскочит? Сколько, если брать мой пример, ошибочно у нас автомобильных штрафов приходит? Я еще не пишу про спорные ситуации, которых в разы больше.
                                                                    В который раз пишу, это лишь одна из сфер (примеров).
                                                                    2. Принятие сего Федерального закона, ни как не повлият на порядок судебного обжалования решений, принимаемых в рамках вышеобсуждаемого закона. В этом смысли вообще ничего не поменяется.
                                                                    И в качестве вывода, правильно, давайте нашим судам работенки подбросим, а то они бедные прозябают без работы. Не знают чем себя занять.)))
                                                                    • 1 Декабря 2021
                                                                      что может быть предусмотрено в законе, мы не знаем. В том числе и порядок обжалования неизвестен. Что обсуждаем?
                                                                      • 1 Декабря 2021
                                                                        Такое впечатление, что Вы мало читаете нормативки.)
                                                                        Порядки обжалования решений гос. органов уже давно описаны в процессуальном законодательстве и даже если будет предусмотрен особый порядок, то поверьте он не отменит существующий, а добавит к имеющимуся еще один дополнительный.
                                                                        • 1 Декабря 2021
                                                                          Порядки обжалования решений гос. органов
                                                                          простите...почему Вы решили, что решение о выдаче/невыдаче фан ай ди будет выдавать гос орган?
                                                                          И кстати. Будет ли фан ай ди обязателен для прохода на другие трибуны, кроме фанатской?
                                                                          • 1 Декабря 2021
                                                                            Государственный это скорее всего. Да это и не важно, даже если частный, то порядок обжалования действий/бездействий уже существует. И не только выдачи но и аннулирования.
                                                                            • 1 Декабря 2021
                                                                              Не хотел бы рассматривать предположения. Пока, с учетом опыта применения ай ди на ЧМ, можно назвать две причины отказа в выдаче ай ди. Первая - запрет на посещение массовых спортивных мероприятий (выносится по постановлению суда, если мне не изменяет память), вторая - компромат на конкретное лицо в органах госбезопасности. Тут никакой суд не поможет. Так что...
                                                                              • 1 Декабря 2021
                                                                                1. Любое решение суда обжалуется в вышестоящий.
                                                                                2. Такого понятие как компромат в юриспруденции не существует (как юридически значимое действие/бездействие), а следовательно и оснований для упоминания в качестве причины не выдачи тоже не может являться.
                                                                                • 1 Декабря 2021
                                                                                  1. безусловно. Если будет принято решение об отмене запрета на посещение стадиона, ай ди будет выдан.
                                                                                  2. Я не оперировал, в данном случае, юридическим термином. Ибо перечислять все то что может быть у ФСБ на человека слишком долго. Мы же не на слушании сейчас, не так ли?) Но если Вам не выдали ай ди по причине вмешательства ФСБ (тьфу три раза) , то суд не будет ничего рассматривать. Прецеденты уже был (да, я знаю, что у нас не прецедентное право, если что))
                                                                                  • 1 Декабря 2021
                                                                                    По второму вопросу крайне интересно почитать решение, в силу того, что в нем должны быть ссылки на нормативку в части оставления без рассмотрения искового заявления, то есть основания для посыла человека лесом. Если в решении некорректно или не правильно указана причина оставления без рассмотрения, то это основания для отмены такого решения суда.
                                                                                    А вообще классно получается, некие службы (ФСБ или еще кто) не захотел выдавать вам разрешение или не рекомендовал и у Вы в связи с этим лишаетесь своего конституционного права на обращение в суд. Блеск! Это же конечно нельзя отнести к недостаткам фан айди.
                                                                                    • 1 Декабря 2021
                                                                                      Могу лишь процитировать:
                                                                                      Несколько болельщиков пытались сделать это через суд, но смогли узнать лишь то, что основанием для фактического запрета на посещение стадион стало некое решение ФСБ. О причинах внесения в черные списки спецслужб в ходе судебных заседаниях не сообщалось.

                                                                                      Например, жителю Екатеринбурга Антону Маслову судья объяснил, что признавать гражданина источником угрозы безопасности и общества – дело госорганов обеспечения безопасности (в частности, ФСБ России), «и суд не вправе вмешиваться в данные полномочия».
                                                                                      В принятом законопроекте прописаны две главные причины, по которым гражданам могут отказать в оформлении Fan ID. Первая – решение суда о запрете на посещение спортивных мероприятий. Их выносят в отношении задержанных на стадионе болельщиков за разного рода нарушения – от нецензурной брани до использования пиротехники или участие в драке. Ведет этот черный список МВД, и он есть в открытом доступе. Судебный запрет рассчитан на определенный срок, после истечения которого человеку должны вернуть право посещать стадион.

                                                                                      Гораздо сложнее ситуация для болельщиков, которые получат отказ по линии ФСБ/ФСО. Это может произойти, если гражданин, по мнению спецслужб, «представляет угрозу обороноспособности или безопасности государства». И в отношении которого имеется информация о фактах нарушения общественного порядка при проведении публичных, спортивных, зрелищных или иных массовых мероприятий (в том числе за пределами территории России) или (внимание!) о «намерении совершить соответствующие противоправные деяния».

                                                                                      В законопроекте прописано, что в случае отказа в выдаче Fan ID заявитель получит извещение с указанием основания, в соответствии с которым было принято такое решение (во время ЧМ-2018 года никаких извещений не было). Отказ можно оспорить в суде – это тоже указано в законопроекте.

                                                                                      Логичный вопрос: а кто попадает в черные списки спецслужб?. «Это люди, замеченные, например, в участии в несанкционированных политических акциях или допустивших определенного рода высказывания в социальных сетях. Даже если эти граждане не привлекались к какой-либо ответственности за эти действия. Можно сказать, что это список неблагонадежных, который постоянно обновляется», – рассказал Sports.ru источник, взаимодействовавший со спецслужбами по вопросам безопасности и оформления Fan ID во время ЧМ-2018.

                                                                                      Наличие пункта о «намерениях совершить противоправные деяния» практически исключает возможность успешного обжалования решения ФСБ. (С)
                                                                                      • 1 Декабря 2021
                                                                                        Мне сложно комментировать данный текст в силу того, что нарушение прав здесь на каждом шагу. Особенно порадовало "намерение совершить противоправные деяния" просто вишенка на торте!
                                                                                        При этом обязанность доказывания, которая лежит в основе уголовного процесса на гос. органах просто проигнорирована.
                                                                                        Так глядишь и в других сферах жизни к такому подходу подойдем, вот заживем! А что, зачем что-то доказывать, аппарат содержать: получи и распишись.)))
                                                                                        За текст большое спасибо!
                                                                                        • 1 Декабря 2021
                                                                                          вот тут согласен. намерение, не сопровождаемое деянием не должно приводить к каким либо притеснениям...но, сдается мне, мы все понемногу вползаем в несколько иной мир. Где ради безопасности начинают жертвовать свободами. Насколько это верное решение, покажет время.
                          • 30 Ноября 2021
                            Как быть тем, кто по разным причинам, не приспособлен к цифровому веку(с)? Отсечь их от футбола? Как быть со случайными походами на футбол? Как дарить билеты? Хуже нет чем-то обусловленного подарка.
                            Как минимум, вам и всем остальным придется сфотографироваться для этого FanID. Стало быть, или куда-то ехать, или иметь соответствующие для этого гаджеты. Первый пункт проблематичен при существующих санитарных нормах (что там о пожилых?). Тогда имеет смысл повторить первый абзац моего сообщения.
                            Вы же бываете на стадионе Зенита. Туда ребята приводят своих дедушек и бабушек, и вы это видели. Больше не будут?
                            Как быть малоимущим гражданам, которые приобретают от силы два-три билета на сезон и копят для этого? Маломобильным?
                            • 30 Ноября 2021
                              Как быть тем, кто по разным причинам, не приспособлен к цифровому веку(с)? Отсечь их от футбола?
                              Вы пытаетесь критиковать то, чего еще нет. Будем фантазировать на эту тему, или благоразумно подождем развития событий?
                          • 30 Ноября 2021
                            И самое важное. Если вы на шаг сдвинетесь со своего места, и что-то натворит обладатель билета на это место - отвечать вам.
                          • 30 Ноября 2021
                            Еще более важное: отказ в выдаче вы не сможете нигде обжаловать.
                            • 30 Ноября 2021
                              и снова тот же вопрос - откуда дровишки, если еще нет даже закона и конкретных инструкций?
                              • 30 Ноября 2021
                                sportrbc.ru/news/6193b5099a794...
                                • 30 Ноября 2021
                                  и в чем я неправ? Первое чтение, это еще не закон.
                                  • 30 Ноября 2021
                                    В том, что нет информации. Вы детское словечко "инфо" повторили раз пять.
                                    • 30 Ноября 2021
                                      да просто писать короче. Хотя неправильно конечно)
                                      а обсуждать можно будет только после опубликования. Российские ведомости, рекомендую, знаете ли)
                                      • 30 Ноября 2021
                                        Вы, вероятно, имели в виду Российскую газету. Весьма показательная ошибка, особенно для претендующего на лавры местного правоведа.
                                        Я вам помогу в честь вторника и моего хорошего настроения: порядок официального опубликования законов и нормативных актов определяется Федеральным законом от 14.06.1994 г. № 5-ФЗ «О порядке опубликования и вступления в силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Cобрания».
                                        Лично вас должна интересовать статья 4 указанного федерального закона.
                                        • 30 Ноября 2021
                                          Не надо мне приписывать никаких претензий на какие то лавры, перец и прочие специи. Мне это вообще не надо.
                                          За уточнение спасибо. Ошибся, не спорю. Но свои ошибки признаю. В отличие от Вас)
                                  • 30 Ноября 2021
                                    sozd.duma.gov.ru/bill/1195605-7
                                    Надеюсь, вы сможете без моей помощи открыть файлы в формате PDF.
                                    Не забудьте поблагодарить.
                                    • 30 Ноября 2021
                                      спасибо, посмотрю обязательно. Кстати. Вы обратили внимание на такую мелочь, что закон не принят даже в первом чтении? И это не закон, это законопроект. Разница как между гусеницей и бабочкой.
                                      • 30 Ноября 2021
                                        Вы собрались мне рассказывать, чем отличается законопроект от закона? Не тратьте время попусту.
                                        • 30 Ноября 2021
                                          Нет, увольте. Вас учить?
                                          Просто ловлю Вас на неточностях, поэтому уверен, что гуглить Вы начали с моей подачи, в законотворчестве не разбираетесь, в юриспруденции не обладаете даже начальными знаниями. Всего лишь.
                                          • 30 Ноября 2021
                                            Вы, если не ошибаюсь, модератор? А заодно и обладатель странной шляпы? Вряд ли эти два атрибута дают вам право на оскорбление посетителей венского кафе. Попридержите пальцы. Это не совет, не сомневайтесь, предлагающий знакомиться с правовыми актами, публикуемыми якобы в Российских ведомостях.
                                            The End.
                                            • 30 Ноября 2021
                                              Я ни разу не оскорбил Вас, не врите пожалуйста. Если считаете, что я нарушил правила поведения на сайте, пишите. Хоть Бобу, хоть в лигу сексуальных реформ, это Ваше право. Мне, честно говоря, все равно)
                              • 30 Ноября 2021
                                И я видела пояснительные записки к нему.
    • 30 Ноября 2021
      на фанатке стадиона ЦСКА сиденья - железные откидушки.хрен ты её подожжешь.
    • 30 Ноября 2021
      Во всем мире жгут перед автобусами на подъезде к аренам. Цивилизованный мир имею ввиду...
      Если случится пожар и люди подавят друг друга в панике кто отвечать будет?
    • 30 Ноября 2021
      Мечта иди .....
    • 30 Ноября 2021
      Как Вы думаете,в послевоенные годы меньше болели за своих на стадионах? А ракетниц(по-нынешнему,файеров),на руках у народа не было после войны? Что же не жгли? Просто людям,которые пережили войну,реальный огонь и дым,а не понарошку,абсолютно не нужен был этот антураж на стадионе. Футбол был атрибутом именно мирной жизни,огню там места не было.
      Резюме,недостает адреналина,хочется дыма огня-добро пожаловать в армию,желательно в горячие точки или добровольцем в Донбасс,на любую сторону
  • 30 Ноября 2021
    Что за дискриминация по возрасту и половому признаку?
  • 30 Ноября 2021
    И сколько людей сожгли фаерами во всем мире?:))
    От сигарет сгорело в миллион раз больше, но никто же их не запрещает как оружие массового уничтожения.
    Давайте отделять котлеты от мух. Зажжение файеров - это просто красивый перформанс. Единственное, что может случится - подышите дымом.
    Мне все равно жгут или нет. Люди знают на что идут. Зажег - большая доля вероятности, что ответишь за это. Просто нужно быть объективным.
    А по поводу фан айди : будут жечь ещё больше:). Вот увидите
    • 30 Ноября 2021
      Будут, эти вещи не связаны.)
    • 30 Ноября 2021
      От сигарет сгорело в миллион раз больше, но никто же их не запрещает как оружие массового уничтожения.
      для курения установлены крайне жесткие ограничения. К слову, в Европе гораздо более жесткие, чем у нас.
      Так и файерами. Они не запрещены. Но есть ограничения по месту их применения.
      • 30 Ноября 2021
        По курению да. В Европе гораздо всё строже!
        У меня один знакомый в Мюнхене покурил с балкона в съемной квартире. Участковый пришел. Соседи нажаловались. С большим трудом его отмазали от административки!
        • 30 Ноября 2021
          мне сложно представить, чтобы его отмазали, зажги он там файер)
          • 30 Ноября 2021
            Шли проходом на матч в Лейпциге, жгли пиро, распивали. Спросили у полицая куда выкинуть - ни мало ни смутившись он принял у нас и выкинул это на обочину.
            • 30 Ноября 2021
              проходом, я ничего не путаю? Ни на стадионе, ни в метро, ни в квартире, ни даже на балконе.
              • 1 Декабря 2021
                Ну, я подумал ваше "сложно представить" вполне можно перенести и на улицы, так как курил "нарушитель" технически на улице.
                • 1 Декабря 2021
                  "технически", как Вы выражаетесь, курение на улице запрещено во многих странах Европы. "Просвещенной", как любят говорить те, кто приводит ее в пример. У нас в нашей "варварской" стране с этим на порядок проще. Штрафы ниже, да и не штрафуют вообще.
                  • 1 Декабря 2021
                    Вот тут я, что называется, не в материале, извините...
                    Не курю и внимания на это мало обращаю.
  • 30 Ноября 2021
    Для болельщиков гораздо больше вреда было от полиции, чем от тех кто жёг файеры.

    Может лучше полицию убрать?
  • 30 Ноября 2021
    Полиция совершенно правильно поступила. Обезьян на футболе быть не должно. Посмотрите последний финал кубка Либертадорес и увидите настоящих фанатов или сходите на хоккей. Любое попустительство при массовом скоплении людей может привести к необратимым последствиям.
    • 30 Ноября 2021
      там из 400 задержанный (по официальной информации, а то мб и больше), обезьян было максимум человек 20. Давайте тогда если ограбили магазин, забирать весь дом в отделение до выяснения отношений))))
      • 30 Ноября 2021
        Там не было камер, как этих обезьян нужно было определить? Пусть кашмарят, нужно эту заразу выводить. Футбол должен быть цивилизованным а не первобытным как у нас из-за кучки негодяев.
        • 30 Ноября 2021
          Видно Вас под общую гребенку не загребали. А жаль, разок было бы полезно.
          • 30 Ноября 2021
            И загребли бы ничего страшного не произошло. Нужно себя по человечески вести. А если бы толпа ломанулась и задавили людей это лучше?
            • 30 Ноября 2021
              "Только пепел знает, что такое сгореть до тла"©.
              Вы сначала попадите в такую ситуация, побываете на том месте, а потом мы с Вами будем делать выводы, что лучше! Только что-то мне подсказывает, что Вы будете не так уверены в своей сегодняшней позиции.)
            • 30 Ноября 2021
              какая толпа, куда ломанулась, о чем ты?
              тысячи матчей с пиро проходили и проходят по всему миру, кто куда ломится?кто где сгорел?

            • 30 Ноября 2021
              Идет пандемия, 3 часа держать людей на холодном стадионе, а потом держать в автобусах народ это преступление. В цивилизованном государстве, за такое погоны должны лететь.
            • 30 Ноября 2021
              А если бы толпа ломанулась и задавили людей это лучше?
              Так это полиция толпу создала и не пускала не в туалет, ни воды передать. На морозе держала 2-3 часа. Создавала все шансы что бы ломанулись.
            • 30 Ноября 2021
              И загребли бы ничего страшного не произошло.
              Пока на собственной шкуре не испытали, пустые разговоры. Только я несколько раз была свидетелем сцен, где такие "загребенные" рыдали в голос и просили отпустить, потому что ничего не сделали (и ведь действительно не сделали).
    • 30 Ноября 2021
      Обезьян на футболе быть не должно.
      Так, вроде, ты и не ходишь
  • 30 Ноября 2021
    Ну да, после 18-ти, пацанов можно и сутки на голом бетоне подержать.
    #ДБ
    • 30 Ноября 2021
      интересно, а минусуют те, кто готов сутки на холоде постоять
  • 30 Ноября 2021
    Правильно. По телек пошлятину гонят - не смотри. На стадионе дикари буйствуют - не ходи. Что еще не надо делать, чтобы ЭТИМ было удобно?
    • 30 Ноября 2021
      ну если народ продолжает ходить на фанатку, значит их не обламывает зажженый фаер? Не думал об этом?
      • 30 Ноября 2021
        Вы можете мне панибратски выкать.
        Зажженный файер может мешать другим людям на стадионе. Как играть, так и смотреть.
        Не приходило в голову подобное?
        • 30 Ноября 2021
          А Вам не приходит в голову что стоять на морозе 2-3 часа после двух часов матча это гораздо хуже чем файеры, а задержание и отправка в полицию невиновных, снятие с них отпечатков пальцев в 1000 раз хуже файеров.
          • 30 Ноября 2021
            не а, не приходило. У нас крыша, тепло и не жгут файеры. А вот файер-шоу было. По согласованию с администрацией стадиона. И никаких автозаков и отпечатков пальцев.
            Как с таким заходом в голову?)
            • 30 Ноября 2021
              не а, не приходило. У нас крыша, тепло и не жгут файеры. А вот файер-шоу было. По согласованию с администрацией стадиона. И никаких автозаков и отпечатков пальцев.
              Тогда зачем лезете туда с чем не сталкивались и чего не понимаете?
              • 30 Ноября 2021
                во-первых, это Вы лезете ко мне со своими комментариями. Во-вторых, с чего Вы взяли, что Вы все понимаете и со всем сталкивались, а я нет? В-третьих, я Вам привожу конкретные примеры, как можно провести даже файер шоу.
                Если Вас так волнует общая ответственность .мороз и автозаки, вы должны быть первым в рядах борцов за введение ай ди болельщика. Надеюсь, Вы первый? Ну или, хотя бы, третий?
            • 30 Ноября 2021
              На него тоже жаловались, и еще как. Если вы чего-то не знаете, это совершенно не означает, что его не существует.
              • 30 Ноября 2021
                были автозаки? всех держали на морозе? Сначала праздники, потом аресты, потом решили совместить?(С)
                Я снова чего то не знаю?
                • 30 Ноября 2021
                  Нет. Но жалобы от посетителей стадиона были, в том числе и правоохранителям, и городской администрации. От неэстетичности зрелища до препятствия свободному дыханию (практически дословно).
                  • 30 Ноября 2021
                    а если эти жалобы имели под собой почву? или это не допускается Вами?
                    • 30 Ноября 2021
                      Вы выходите за пределы обсуждения. Я это не приветствую, да и просто не люблю.
                      • 30 Ноября 2021
                        Во первых, конечно не выхожу. Во-вторых, Вы присвоили себе право определять эти пределы? На каком основании? Ну и в-третьих, к чему мне информация о Ваших предпочтениях?)
                        • 30 Ноября 2021
                          Разумеется, выходите. Вам это нужно для то ли для самоутверждения, то ли для выхода агрессии, то ли в вас ревность буйная взыграла, то ли еще какие-то сто двадцать пять причин. Неинтересно.
                          Нет, и не собиралась.
                          У меня не было ни слова о предпочтениях. И никакой информации в моем сообщении не содержалось.
                          Надеюсь, вы на этом выплески завершили.
                          Dixi
                          • 30 Ноября 2021
                            Мда...с логикой и памятью у Вас тоже негусто.
                            Если бы Вы аызывали во мне хоть какие то эиоции, это было бы интересно. Но у Вас даже провокации примитивные. Впрочем, отказать в забавных шараханьях я Вам отказать не могу. Как и себе в удовольствии понаблюдать за этим)
        • 30 Ноября 2021
          Вам мешало организованное и согласованное пиро на Вираже на Петровском, где на каждом ряду были ведра с песком и дежурили пожарные?
          • 30 Ноября 2021
            бинго! Именно об этом и пишу - организованное(!) Это ключевое слово. Стало быть, можно организовать даже это. Без всяких автозаков.
            • 30 Ноября 2021
              Дело в том, что любое пиро во время матчей запрещено, согласовано оно или нет - по факту его осуществления.
              То, о чем я говорю, происходило на Петровском до запрета.
              • 30 Ноября 2021
                было шоу еще и на Крестовском. Да. не такое, как было на Петровиче, но было.
                А шоу, подобные армейскому...Вы когда нибудь стояли на поляне стадиона, в которую опустился дым от файеров? А игрокам, между прочим, там не стоять, бегать надо. Вот и ответ на вопрос, кому это может мешать.
                • 30 Ноября 2021
                  Да. И за него КЕУ оштрафовали.
                  Нет. И вы не стояли. К чему этот пассаж? Придать себе значимости? Просто сказать что-то против?
                  И то, и другое смешно. Вам лучше с Дюпероном беседовать.
                  • 30 Ноября 2021
                    С кем мне беседовать, я разберусь без Ваших советов.
                    Просто ради интереса ..а с чего Вы решили, что я не стоял?)
                • 30 Ноября 2021
                  Дым от армейского пиро не опускался вниз, а поднялся вверх и растворился за пару несколько минут без остановки матча.
                  • 30 Ноября 2021
                    А где я сказал, что речь идет именно об этом матче? Подгоняете ответ под задачу?)
                    • 30 Ноября 2021
                      А шоу, подобные армейскому...В контексте других матчей их следует обсуждать через призму мест проведения, конкретных стадионов.
                      • 1 Декабря 2021
                        Если в контексте, то, да, непременно через призму)
                        • 1 Декабря 2021
                          Кайф, обожаю, когда собеседник так сливается, тем более когда сбг
                          • 1 Декабря 2021
                            Честно говоря, мне глубоко фиолетово до Ваших пристрастий. Особенно, если Вы не понимаете что такое ирония)
                            • 1 Декабря 2021
                              Ирония в скобочках не нуждается, держу в курсе
                              • 1 Декабря 2021
                                Уж не Вы ли тут устанавлиаете стандарты иронии?)
                                Кстати, про ироническую усмешку слышать не доводилось, нет?)
                                Следуйте лучше своим курсом
  • 30 Ноября 2021
    Незнаю. У меня вопрос к службе безопасности. Как работают стюарды на входе. Не могу сказать как в Москве, но в Питере обшмонают с головы до ног. Простого болельщика. Или фанаты особая каста, что почти везде файры проносят.
    Конечно работа полиции просто из рук вон отвратительная. И опять темочка для фай айди всплыла.....
    • 30 Ноября 2021
      Вов сама сб клуба фаеры и заносит... Ещё до заполнения арены.

      Пс: случись пожар и давка кто будет отвечать за жмурье?
      • 30 Ноября 2021
        Сербия, Турция такое устраивали, что воскресный инцидент покажется лёгкой шалостью группы детей. Хоть 1 пострадал?
        • 30 Ноября 2021
          Да вся Европа жгет, Франция, Голландия, Швейцария, Дания, Швеция, Венгрия, Польша, у скандинавов особенно эпично последние годы получается. Даже в еврокубках частенько жгут, просто люди думают, что раз в телевизор не попало, то там и нет ничего. Достаточно разрешить использовать на фанатке, поставить контейнеры с волой/песком, не кидать на поле и не использовать едкие дымы кустарные, по итогу получится отличное зрелищное шоу.
          • 30 Ноября 2021
            Прочитать бы ваш комментарий всем тем, кто на белом глазу рассказывает, как в Европе ни-ни, чинно-благородно и только у нас дикари
      • 30 Ноября 2021
        Я в этом не сомневаюсь, Алекс. Что служба имеет к этому отношение.
        Некоторые тут за файеры. Красиво. Не спорю. Но ведь потом эти файеры бросают. И бывает что не на поле. Я сам несколько раз видел как брошенные файеры попадали в людей..И люди от дымовухи задыхаются.
  • 30 Ноября 2021
    Ну кстати в этом что-то есть. Футбол такого качества нужно проводить для быдла-болельщиков соответствующего качества, желательно на полигонах подальше от населённых мест и стадионов. Тогда одни смогут орать матом и все вокруг поджигать, так чтобы не задеть нормальных граждан, а вторые будут с матом бегать быстрее, потому что никто их не спасёт от фанатской любви)) в принципе, можно такое даже транслировать в назидание остальным лигам)
    • 30 Ноября 2021
      У меня только один вопрос - а нужен ли будет на этих полигонах футбол?)
      • 30 Ноября 2021
        А как же, есть таблица, есть руководство РПЛ, есть общественные советы, ветеранские советы, советы по развитию футбола, иностранные советники, агенты, эффективные менеджеры... всем нужно кушать)
  • 30 Ноября 2021
    Дурость...
  • 30 Ноября 2021
    В том, что камеры не работали, вины присутствовавших нет ни грамма. Задерживать всех подряд только по принципу их нахождения на секторе, где устроили пиро, абсолютно незаконно. В том, что это сделано по заказу, у меня практически нет сомнений. Как и в том, что FanID в ситуации, когда абонементы продают по паспортам, а все до единого лидеры фанатских движений писаны-переписаны, нужен исключительно для освоения средств госбюджета.
  • 30 Ноября 2021
    РПЛ должна прекратить сотрудничество с МВД в части обеспечения т.н. безопасности.
  • 1 Декабря 2021
    Эйджизм и сексизм))
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Зенит". Проблемам вопреки. Что важно знать на данный момент 

Bobsoccer.ru информирует о последних новостях из Дубая. 

Футбольные новости
822 5

СМИ: Стала известна одна из причин перевода Джордже Деспотовича в дубль «Рубина»

Джордже Деспотович был переведён в дубль «Рубина» Леонидом Слуцким за отказ ...

768 11

"Зенит". Проблемам вопреки. Что важно знать на данный момент 

Bobsoccer.ru информирует о последних новостях из Дубая. 

78 0

Конте хочет пригласить в «Тоттенхэм» полузащитника «Милана» Кесси

Полузащитник «Милана» Франк Месси может продолжить карьеру в «Тоттенхэме».

111 2

Матч «Аталанты» против «Лацио» может быть отменен из-за вспышки коронавируса

Матч «Лацио» — «Аталанта» может быть отменен из-за вспышки коронавируса в команде ...

101 1

«Болонья» не получит технического поражения за пропущенный матч с «Интером»

Пресс-служба «Болоньи» сообщает, что матч Серии А против «Интера», который должен ...

115 1

«Интер» интересуется Бернардески

«Интер» заинтересован в подписании вингера «Ювентуса» Федерико Бернардески.

1063 8

Видео встречи Ахметова с одноклубниками на сборах ЦСКА

Ильзат Ахметов прибыл на сборы ЦСКА.

Голосование

Будете ли вы оформлять fan-id?

Принципиально нет
43.3%
Наверно, нет - считаю эту меру излишней
21.8%
Наверно, да - всё-таки хочется попасть на стадион
12.1%
Конечно, да - полностью поддерживаю введение fan-id
13.8%
Решение ещё не принято
9.1%
Популярное
3087 288

Сергей Семак: как можно говорить о выходе из группы ЛЧ? У «Зенита» 25-й бюджет

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак поделился мнением о том, мог ли ...

13260 250

ЦСКА: приезд Языджи, дубль Чалова

Bobsoccer информирует со сборов ЦСКА в Кампоаморе.

16244 223

ЦСКА: правда про Мурики

Bobsoccer рассказывает, существует ли интерес к форварду "Лацио".

13218 215

«Зенит»: что происходит на сцене и за кулисами

Рассказываем о буднях петербургского клуба.

11079 190

Хесус Медина стал игроком ЦСКА. Первые впечатления

24-летний парагваец уже прибыл в Кампоамор.

Сейчас обсуждают