Президент РФС отреагировал на желание фанатов бойкотировать матчи РПЛ из-за Fan ID

Глава Российского футбольного союза (РФС) Александр Дюков отреагировал на информацию о бойкоте болельщиками матчей РПЛ из-за введения Fan ID.



«Безусловно, РФС, РПЛ и клубы заинтересованы в том, чтобы на российских стадионах всегда собирались полные трибуны. При этом на привлекательность матчей и атмосферу на аренах влияют многие факторы. Карточка болельщика позволит организаторам игр быть уверенными в том, что все необходимые меры по обеспечению безопасности были приняты, а самим зрителям, повторюсь, в перспективе даст дополнительные преимущества.

Аудитория трибун на самом деле не так однородна — где-то организованных болельщиков, о которых вы говорите, больше, где-то меньше. И мы не хотим, чтобы кто-то уходил со стадионов в принципе.

Повторюсь, принятый закон не содержит никаких деталей и вообще не направлен ни на футбол, ни на РПЛ. Он даёт правительству и органам исполнительной власти возможность создавать и внедрять систему идентификации.

Важная задача — сделать всё, чтобы никаких неудобств для тех, кто не нарушает закон, не возникло. А таких, уверен, абсолютное большинство. Простой пример: во время чемпионата мира 2018 года было подано более 2 млн заявок на получение Fan ID. Отказ получили 900 человек, треть из которых — иностранные граждане. То есть речь о долях процента от общего числа», — сказал Дюков в беседе с корреспондентом «Чемпионата».

Читайте также:
1.7 / 14
2591 119
  • 8 Февраля
    Своевременно все разъяснили)))
    • 8 Февраля
      А чего ему разъяснять. Это не его идея и отсвечивать на этом фоне, он явно не хочет.
      • 8 Февраля
        Не может :)
      • 8 Февраля
        То есть его просто спросили и он просто ответил…кажется это не так работает………… могу ошибаться, но кто надо обычно задаёт какие надо вопросы…
  • 8 Февраля
    ...все необходимые меры по обеспечению безопасности были приняты, а самим зрителям, повторюсь, в перспективе даст дополнительные преимущества....

    Какие проблемы безопасности есть сейчас, что их невозможно решить без fan-id? и какие преимущества это даст болельщикам, и в насколько отдаленной перспективе?
    • 8 Февраля
      Да проблема одна, фанаты в большинстве своём приходят на стадион не для просмотра матча, поэтому и хотят иметь полную информацию о потенциальном хулигане, что бы быстрей найти его, а в дальнейшем обезопасить нормальных зрителей от маргиналов.
      • 8 Февраля
        фанаты в большинстве приходят на стадион, не для просмотра игры

        Удивительное у Вас мнение о фанатах.
        • 8 Февраля
          Во всяком случай в Питере, сколько был на стадионе, что на Петровском, что на Газпроме, видел, что большинство даже матч не смотрят!
          • 8 Февраля
            Зато девушки, дети, да и мужики в разных цветах, но не в клубных, ой как "смотрят"...И ножкой подтанцовывают под Вираж и смотрят, условно, вверх.
          • 8 Февраля
            Ничего Вы не видели, извиняюсь. И уж тем более никакого "большинства". Да будет Вам известно, что у нас даже в телефон залипать, скажем так..не приветствуется. Может и наказание последовать.
            • 8 Февраля
              Очередной диванный фанат, который хочет высказаться.
              Был однажды на фанке, одному парню сказали на пятый раз уже в грубой форме, что если достанет телефон то ему его засунут в его мягкое место, а шиза была на столько активная что после матча еле до машины доползли и ехали домой в гробовой тишине ибо голоса небыло
              • 9 Февраля
                Так он и не фанат. Просто - диванный.
                • 9 Февраля
                  А зачем мне быть фанатом? Что мне это даст, прыгать весь матч как горилла? Нет уж увольте))) Я, вообще помню времена, когда только нормальные болельщики и были на стадионах, а потом раз и появились фанаты, откуда. Вообще фанатское движения чем-то на секту похоже.
                  • 9 Февраля
                    То, что Вы делите людей на нормальных и нет, делает Вас ненормальным. Всего доброго.
          • 8 Февраля
            А чем они занимаются? Как раз люди, которые за воротами смотрят игру и поддерживают клуб, в отличии от центра, на который люди приходят в большинстве своём на топ матчи, а составы не то что гостей но и хозяев не знают.
            Лишнее подтверждение этому, обратите внимание на топовые матчи сколько людей за воротами и сколько на центра и сравните сколько приходят на аутсайдеров
            • 9 Февраля
              Мне нравится смотреть матчи, с центрального сектора и видимость нормальная и нет фанатья!
          • 9 Февраля
            Я смотрю Вы тоже не за игрой следили.
            • 9 Февраля
              Я прихожу на стадион семьёй, мы смотрим игру, радуемся победам, огорчаемся поражениям.
      • 8 Февраля
        Да все эти данные есть у силовиков, и очень давно.
        С добрым утром :-)
      • 8 Февраля
        действительно, на каждом матче драки и нарушение порядка)) Товарищ майор, палитесь не стесняясь уже.
        • 9 Февраля
          Везде, где есть большое скопление людей, происходят конфликты.
      • 8 Февраля
        хотят иметь полную информацию о потенциальном хулигане, что бы быстрей найти его а вот это гениально. Три момента всего:
        1. Как fan id поможет "быстрей найти хулигана"?
        2. А сейчас Клуб не имеет полной информации? Какую доп.информацию даст fan id?
        3. Сейчас разве Клуб не может забанить абонемент, чтобы обезопасить других людей от "нарушителя"? Или суд не лишает права посещения матчей?
        • 9 Февраля
          1. Билет может быть куплен другим болельщиком.
          2. Не имеет!
          3. Абонемент может забанить, но что помешает этому горе болельщику попасть на стадион по билету друга.
          • 9 Февраля
            1.Билет может быть куплен другим болельщиком
            1. Так и как fan id поможет на стадионе вычислить хулигана?
            2.Не имеет
            2. Всё он имеет. Во всяком случае о тех, у кого абонемент. А уж про нас и говорить не приходится, нас ещё и СБ Клуба проверяет.
            Абонемент может забанить, но что помешает этому горе болельщику попасть на стадион по билету друга
            3. Вы думаете, при входе, особенно на центр, у всех будут фото сличать с тем, что на паспорте id? Сомневаюсь. Соответственно, будут такие горе болельщики попадать на стадион с билетом друга и fan id друга)
            • 9 Февраля
              Вы когда нибудь проходили на стадион по фан айди? Судя по всему нет, раз не знаете, что при проходе вначале ты сканируешь фан айди, а потом показываешь свое лицо системе. И если ваше лицо, не соответствует лицу и а фан айди, система вас не пропустит. Так что ни по какому фан айди друга на стадион не попадешь. И взятку электронной системе доступа не сунешь. Фан айди закрывает возможность вписки. Вот по этому фанаты и против.
              • 9 Февраля
                На абоне тоже моя физиономия и при входе мой фейс тоже "сканируют". А теперь спросите меня, проходил ли я на стад по чужому абону или проводил ли кого по своему,.
                P.S. fan id делал в 2018. Был на одном матче в Питере Камерун-Австралия. Никакое лицо при входе не сканировал.
              • 9 Февраля
                А почему болельщики против фан-айди? Кузьмичи, женщины с детьми?
              • 9 Февраля
                Совершенно верно, только фанаты и против, мне как обычному болельщику почему должно быть страшно сделать фан айди. Не вижу проблемы.
      • 9 Февраля
        На улице полно маргиналов. Давайте сделаем street id. Вышел из подъезда, отсканировался. И так через каждые 2-3 км. Будем знать все о хулиганах, ворах, убийцах. Заживём после этого.
      • 9 Февраля
        А чем хуже продажа билета по паспорту и любому другому документу удостоверяющему личность?
    • 8 Февраля
      Почти в голос...Наверное скидка на курорты Краснодарского края...Не за 1 млн, а за 990 тыс.
    • 8 Февраля
      Например: без фан айди невозможно решить проблему не допуска забаненых по решению суда фанатов на выездные матчи. Забаненные дома, спокойно ездят на выезда и ходят на футбол. С фан айди забаненным станет невозможно попасть на любой стадион в стране.

      Например: бесплатный проезд от дома до стадиона и обратно.
      • 8 Февраля
        Это Вы говорите например, таких "например" можно придумать миллион. Где официальная конкретика, а не то, что когда-то потом будет что-то как-то...если не забудем.
        • 8 Февраля
          Ну я вам конкретику и даю, как это уже было. И как есть сейчас. Забаненные спокойно ходят на футбол сейчас. На ЧМ18, ЧЕ20, КК17 я ездил на футбол в день матча бесплатно по фан айди даже в пригородных электричках. Практика здесь отработана властями.
      • 9 Февраля
        Электронные базы данных на сегодняшний день - это не новинка, а при пропуске выездных/продаже билетов в клубе всегда есть возможность идентифицировать забаненного болельщика.
        Для всего этого никакие дополнительные фан-айди не нужны. Не надо фантазировать.
        Все требуемое уже есть.
        • 9 Февраля
          Речь не о клубе и его фанатах. Клуб всех своих фанатов знает. А вот о гостевых фанатах ничего. Речь о выездах. Сейчас забаненые фанаты спокойно ездят на выездные матчи. А я так понимаю, что власть хочет закрыть доступ забанненым и на выездах.
          Здесь реальность и никаких фантазий.
          • 9 Февраля
            Ну да, в нашем каменном веке ещё не придумали интернет, и нет возможность клубами обмениваться информацией о болельщиках, которым клуб заблокировал абик.
            Это же очень сложно :-)
            • 9 Февраля
              Ну обменялись информацией. Дальше что? Человек купил билет в интернете и прошел на обычную трибуну? Кто его остановит?
          • 9 Февраля
            Кто будет ездить на выезда? Женщины с детьми?
  • 8 Февраля
    в перспективе даст дополнительные преимущества
    Вот какие? Обидно за Дюкова, хороший управленец был(
    • 8 Февраля
      Дружище, а что он может сказать? Все это фигня и тупой распил бабла? Что это давление на болельщиков (выйдите на митинг, лишишься футбола). Не скажет, уедет в тундру, директором вышки нефтяной.
  • 8 Февраля
    Шеф, а если "случайно" камеры опять вырубятся, что делать то будем?
    Как меня спасет эта бумажка от автозаков и путешествия в О/М для составления протокола?;-)

    • 8 Февраля
      Эта бумажка поможет представителям органов на месте тебя индефецировать без поездки в отделение. Получив на месте всю информацию о тебе, представителю органов не будет смысла тебя задерживать, если ты ни чего не совершил противозаконного.
      • 8 Февраля
        Абонемент клубный даёт такую же информацию
        Это раз
        У всех на секторе есть паспорта, это два
        Теперь будет ещё и id

        Так что помешает им отвезти меня в отделение? ;-)
        • 8 Февраля
          Паспорт не дает о тебе полную информацию.
          Не у всех есть паспорта. При заходе на стадион в паспорт не смотрят.
          • 8 Февраля
            Ещё раз

            У всех на секторе есть id, внезапно камеры вырубились и кто-то зажёг фаер. Все поедут в отделение?
            Да, или нет?:-)
            • 8 Февраля
              Откуда я знаю? Зависит от начальника в погонах.
              Лучше ответьте на вопрос: А с какого перепугу камеры должны вырубится и почему они должны вырубиться?
              • 8 Февраля
                То есть не знаешь, но грудью защищаешь;-)


                Как-как, как с ЦСКА случилось
                • 8 Февраля
                  Я не защищаю фан айди. Я просто отвечаю на вопросы. Ты задал вопрос - я на него ответил, как это видится с точки зрения властей, которые фан айди хотят внедрить.. И не более того.

                  И что, теперь как на ЦСКА должно случаться постоянно и везде? Или это был разовый случай? Кстати, на мой вопрос вы не ответили.
                  • 8 Февраля
                    Про видеокамеры?
                    А есть инфа, что все камеры стадионов работают без лагов? Или про это просто не говорят?

                    И да, у нас на дорогах камеры уже черт знает сколько лет висят, но стабильно отправляют ошибочные письма "счастья"
          • 9 Февраля
            Паспорт не дает о тебе полную информацию.
            Какой же ты недалекий...
      • 9 Февраля
        представителю органов не будет смысла тебя задерживать, если ты ни чего не совершил противозаконного. - это настолько наивно, что даже комментировать смешно.

        Много ли делали противозаконного те 400 человек, которых задержали после провокации на матче ЦСКА? Сколько из них вообще что-то этакое делали?
        • 9 Февраля
          Вы и правда не понимаете, почему взяли всех 400?
          Потому что камеры были на еренно о ключенны и правоохранители не имели возможности оперативно вычислить провокаторов.
          А если бы у этих 400 были фан айди, то задержали бы только прооваокаторов.
          • 9 Февраля
            А если бы у этих 400 были фан айди, то задержали бы только прооваокаторов.
            Как бы их вычислили среди 400 человек при выключенных камерах? Фан-айди сиреной бы заорал?
            • 9 Февраля
              Ну чего же тут непонятного?

              Фан-айди при входе на стадион будет прикреплен на левой части груди фаната.
              Он ( фан-айди) будет устроен таким образом, что если фанат делает что-то плохое, то фан-айди будет окрашиваться в красный цвет.
              Таким образом правоохранительные органы без труда вычислят нарушителей.
              Тех же у кого фан-айди не будет изменять свой цвет трогать не будут.
              Проще пареной репы

              А без фан-айди никого не найти будет )))
  • 8 Февраля

    Вот, что мы будем слушать, когда будут пустые трибуны. 6:37 смотреть можно. А рядом в кадре дети. А вокруг пьяное быдло с фан айди орет благим матом)))
    Это действительно пойдет на пользу.
    Ну, а так, этот паспорт принесет огромные проблему его владельцу в будущем, если он даже парковку совершит неправильную. Про то, что произойдет и как его будут шантажировать мошенники, даже начинать не буду. Ни устроиться на работу, ни выехать заграницу, ничего владелец не сможет, если попадет в черный список. И оспорит попадание не сможет. Фактически - это равно судимости.
    • 8 Февраля
      Дюков сказал что каждый будет иметь право оспорить решение о блокировки фан айди. Более того, представитель органов будет обязан объяснить блокировку фан айди. Это слова Дюкова, за что купил, за то продал.
      • 8 Февраля
        кому это надо? ходить оспаривать, что-то доказывать, бред!

        Давайте прослушку в каждый дом поставим, тк будет легко выявить будущих преступников, а кто против, тому значит есть что скрывать
        • 8 Февраля
          Так вы не мене это пишите, а Дюкову. Это его слова.
          • 8 Февраля
            ты же идею fan id защищаешь
            • 8 Февраля
              С чего вы решили, что я ее защищаю?
              • 8 Февраля
                переслать все твои комментарии?)

                где ты всем объясняешь, что фан айди это не плохо
                • 8 Февраля
                  В моих комментариях нет ничего, что бы говорило о том, что лично я считаю, что фан айди это неплохо.
                  • 9 Февраля
                    Но ты же последовательно защищаешь позицию гос-ва по данному вопросу. В чем смысл тогда?
                    Или в таком случае каково твое личное мнение по фан-айди, ты считаешь ,что это правильно?
                    • 9 Февраля
                      Я не защищаю позицию государства.
                      Мое личное мнение - лишняя бумажка. Без нее можно обойтись. Но если ее введут, то орать "шеф, усе пропало, гипс снимают, клиент уезжает" тоже не буду.
                      • 9 Февраля
                        Но если ее введут, то орать "шеф, усе пропало, гипс снимают, клиент уезжает" тоже не буду. -защищать позицию гос-ва можно и таким образом.
      • 8 Февраля
        Это слова Дюкова ?
        Он нас за детей считает ?
        Что либо оспорить у Государства НЕвозможно !
        • 8 Февраля
          То, что это слова Дюкова вы можете убедиться здесь.
          www.championat.com/football/ar...
          • 8 Февраля
            Спасибо .
            Это значит , что Дюков всех нас считает за идиотов !
          • 8 Февраля
            Оспорить решение можно будет через суд.
            Это 1.5 года минимум даже если болельщик прав на 1000% .

            • 8 Февраля
              Откуда такой срок,в 1,5 года?
              • 8 Февраля
                Знание судебной практики .
                + необходимо нанять адвоката - 30 тыс
                - + оплата экспертиз .
                Правда если повезет и вы победите , то вам вернут эти деньги.
          • 8 Февраля
            Новая система изначально не даст возможности оказаться на трибунах тем, кому в соответствии с законом запрещен проход на стадион.
            770 млн руб на то чтобы на Стадионы не могли пройти менее 1000 чел по всей стране при 2-х млн активных болельщиках . Т.е. из-за 0.05 % .
            мвд.рф/bannedfans
            В Англии во время игры дисквалифицированный болельщик должен отмечаться в полицейском участке

      • 8 Февраля
        никто и никому на мире ничего не объяснял и никому никакие отмены блокировке не производили.
        Кто такой Дюков, чтобы его всерьез воспринимать? его назначили на пост, сидит теперь и говорит то, что скажут.
      • 9 Февраля
        Судиться с ФСБ? )) Не в нашей стране не с нашими судами, где силовики всегда правы и любые доказательства противного просто не принимаются
  • 8 Февраля
    Ну и доколе государство будет лезть в дела РФС, РПЛ.
    Может все таки пора бы УЕФА меры принимать, ведь не в первый раз уже.
    • 8 Февраля
      Скажут для безопасности и усё. КК и ЧМ хорошо прошёл? Ну вот, значит мы правы.
      • 8 Февраля
        Но это никак не способствует увеличению аудитории и популяризации футбола в стране.
        Безопасность? Всё очень относительно
        • 8 Февраля
          Да плевать им на футбол и посещаемость. Сидите тихо и не пускайте, вот их задача.
          • 8 Февраля
            В том то и дело.
            А как действуют силовики нам известно.
            • 8 Февраля
              Я всё ждал, что кто-то из чиновников скажет. Что фан, вообще попросили ввести, сами болельщики. Ну как с пенс.реформой.
      • 8 Февраля
        Самый прикол, что на ЧМ "лизали" иностранцам, а наших ...увы
        • 8 Февраля
          Иностранные гости, уедут и могут, что-то плохое рассказать, а свои, тут останутся.
    • 8 Февраля
      Дела РФС заканчиваются там, где начинается действие законов РФ, а у нас т. к. объекты массового скопления попадают под антитеррор, поэтому РФС и УЕФА бессильны
      • 8 Февраля
        Вообще то УЕФА категорично против влияния государств на футбол. Можно и бан получить.
  • 8 Февраля
    И это никак не разъясняет вопроса как быть людям, далёким от футбола, не имеющих этот ай ди треклятый, но приехавших в город и пожелавших посетить матч. Как этот ай ди будет расширять аудиторию? Хотя . . Ни о каком расширении речи здесь быть не может.
    • 8 Февраля
      Никак
      Могут селфи на фоне стадион сделать, а силовикам залетные болельщики не нужны, тут бы успеть своих планово задерживать
    • 9 Февраля
      Как этот ай ди будет расширять аудиторию? Хотя . . Ни о каком расширении речи здесь быть не может
      Меньше тел - меньше дел. Интересы футбола и клубов их не волнуют. Тем более болельщиков. Работы меньше - зарплата та же. Немаленькая.
  • 8 Февраля
    "отреагировал на желание фанатов" - это разрыв
  • 8 Февраля
    Здесь полное вью.
    www.championat.com/football/ar...
  • 8 Февраля
    Одна вода. Типичный чиновник
  • 8 Февраля
    Россия превращается в Китай, причем берет все самое худшее
    • 8 Февраля
      Ну, это Китай взял самое лучшее, а мы тупо возвращаемся и то не с тем.
    • 9 Февраля
      Но "глубинный народ" именно этого и хотел.
      Чего теперь удивляться?
      Даже тут, на футбольном сайте, полно сторонников жесткой руки и хозяйского сапога на своей пятой точке, которые одобрят любую дичь от гос-ва.
  • 8 Февраля
    Сказал и в то же время ничего не сказал
  • 8 Февраля
    Если бы делали для болельщиков, то вводить постепенно, года за 2-3, и не делать обязательным хотя бы на этот же период.
    В цивилизованном обществе можно было предложить более быстрый проход на стадион и бонусы при покупке билетов для стимуляции оформления Fan Id/
    По факту это очередной распил бюджета и весьма нехилый. Это при сильной нехватке средств.
    И плевать им на футбол, на спорт и на болельщиков. К безопасности это тоже имеет весьма опосредованное отношение.
    По отношению к фанатам - они хотят уничтожить фанатские движения и не скрывают этого. Оставят только тех, кто на пайке у властей.
    • 8 Февраля
      Да они вообще плевать хотели на жителей страны, разве это не очевидно за 20 лет. Всех под колпак и чтобы помалкивали в тряпочку батрача за зарплату среднего класса (17 000).
      Из всех субкультур больше всего боятся фанатов. С них решили и начать.
      • 9 Февраля
        Полагаю, что ими решили закончить.
        Плохо контролируемых субкультур больше и не осталось.
  • 8 Февраля
    Он даёт правительству и органам исполнительной власти возможность создавать и внедрять систему идентификации.

    Переведите, зачем это нужно болельщикам, внедрение этой системы забава такая?
  • 8 Февраля
    Скучный он какой-то этот Дюков. Нальёт воды, а дальше …
  • 9 Февраля
    Говорящая голова.
  • 9 Февраля
    Он даёт правительству и органам исполнительной власти возможность создавать и внедрять систему идентификации.

    А чё паспорт гражд. Российской Федерации отменили ?
  • 9 Февраля
    Он даёт правительству и органам исполнительной власти возможность создавать и внедрять систему идентификации
    Спасибо, не надо.
  • 9 Февраля
    Такое ощущение что попросили высказаться, а че сказать не придумалт
  • 9 Февраля
    Если фанаты бойкотируют, значит на футбольные матчи можно ходить с уверенностью, что на трибунах все будет цивилизованно, без драк и мата.
    • 9 Февраля
      с уверенностью, что на трибунах все будет цивилизованно, без драк и мата.
      Вы это серьезно? Или сарказм?
    • 9 Февраля
      Вы раньше не ходили и в следующем сезоне не пойдёте на футбол. Тем более не поедете на гостевой выезд, как фанаты
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.
Футбольные новости
351 6

Юри Алберто оставил упоминание "Зенита" в шапке профиля в соцсети после перехода в "Коринтианс" на правах аренды

Нападающий Юри Алберто не убрал упоминание "Зенита" из профиля в социальной сети ...

639 14

Агент Языджи: Я все еще в Москве, мы открыты для предложений

Агент Адем Чебеджи, представляющий интересы турецкого полузащитника Юсуфа ...

615 24

СМИ: Стали известны составы «Зенита» и «Спартака» на матч легенд

Стали известны составы санкт-петербургского «Зенита» и московского «Спартака» ...

127 1

Sport.es: Дембеле максимально близок к продлению контракта с «Барселоной»

Нападающий «Барселоны» Усман Дембеле близок к продлению контракта с ...

77 0

Sky Sports: «Манчестер Юнайтед» не собирается продавать Роналду этим летом

«Манчестер Юнайтед» не собирается продавать нападающего Криштиану Роналду этим ...

141 0

Бывший арбитр РПЛ Николаев — о ретро-матче: «Я готов, если согласился! Всегда стараюсь держать себя в форме»

Бывший арбитр РПЛ Николаев рассказал о своей готовности к работе на ретро-матче ...

134 0

Футболисты «Ростова» обыграли «Кубань» в товарищеском матче

Футболисты «Ростова» одержали победу над краснодарской «Кубанью» в ...

Голосование

УЕФА отстранил российские клубы и сборные от международных соревнований. Надолго ли?

На один сезон
15.3%
На два сезона
13.5%
На 3-5 сезонов
22.5%
На 6-10 сезонов
4%
Более чем на 10 сезонов
3.9%
Навсегда
15.6%
Затрудняюсь ответить
9.8%
Популярное
12563 538

ЦСКА: правда про Эджуке и "Герту"

Bobsoccer сообщает последние новости из лагеря армейцев.

13112 402

ЦСКА: играть кто будет?

До первого официального матча ЦСКА в сезоне 2022/23 осталось ровно две недели.

4323 360

"СЭ": Москалев ошибочно не назначил пенальти в пользу ЦСКА в матче с "Зенитом" при счете 0:0

Грубая ошибка судьи Москалева и видеоассистента Сухого.

14971 333

Помогите Федотову с игроками! Иначе ЦСКА снова ждет неудачный сезон

Матч предсезонного турнира против "Зенита" сенсации не принес.

10041 307

Милан Гайич дебютирует за ЦСКА в матче с «Велесом»

Армейцы начнут контрольный поединок с клубом ФНЛ в 19.00 мск.

Сейчас обсуждают